5: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:19:25.63 ID:4y5IvSCIa
そうなるわな
10: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:20:07.75 ID:yNWhuOggd
警察は何で駆除すると思ってたんや
556: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:10:50.41 ID:xsd0DXMU0
>>10
罠とか?
11: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:20:07.78 ID:PeABaa7N0
立ち会いしてるなら警察もその場で止めろや
12: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:20:07.97 ID:Ni1xtmvqd
銃以外での駆除てなんや?
念能力でも使えってか?
18: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:20:50.64 ID:fANjVQXXM
>>12
餌とかで誘導できたはずやん
611: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:18:28.96 ID:fdcMjIaJa
>>12
箱罠とかあるけど
この場合普通は猟銃や
しかも打ち合わせで猟銃のこと警察に話した上でこれやからな
21: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:21:06.22 ID:5A8Qb9rj0
警察って銃持ってるのになんで戦わないの?
528: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:07:43.39 ID:HdpbXvhN0
>>21
口径考えようや
24: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:21:58.77 ID:le5Ye+S6M
行政側の責任で被害被る市民が一番かわいそう
26: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:22:07.95 ID:8VpYarOu0
警察なんでこんな受け答えしたん?
40: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:23:29.79 ID:i9TmwWBRa
>>26
場所によるやろ
246: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:42:44.93 ID:Gp4YGkKJ0
>>26
公安に突っ込まれた
→自分たちの責任になる可能性
→猟友会が勝手に撃ったことにしよう
→一度嘘ついたら組織で庇う警察のメンツ()が発動
→そして裁判へ
28: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:22:21.16 ID:WX/aXBCY0
猟友会に頼んでいる以上銃使うことは想定できたやろ
ホンマ無能やな警察は
30: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:22:29.66 ID:FVUAzdY70
583: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:14:13.57 ID:akIVcE1HM
>>30
やべーよヒグマじゃねーか
36: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:23:12.65 ID:qkFqRJSM0
なおソースはない模様
43: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:23:53.26 ID:mOd1/sG6a
>>36 自治体の要請でヒグマを駆除したのに猟銃所持許可を取り消されたハンターが地元公安委員会を訴えた裁判で12月17日、
札幌地裁(広瀬孝裁判長)はハンター側の訴えを認め、当初の処分を「著しく妥当性を欠き違法」とする判決を言い渡した。
同じ日の法廷では、砂川署による不適切な取り調べがあった疑いさえ指摘されている。中村弁護士と原告・池上さん自身のやり取りを、以下に記す。
――調書では「弾丸が100%の確率でバックストップに刺さるとは断定できない」と。そう説明した記憶はありますか。
「ないですね。捜査員が外に出てって書いてきたやつに『サインしろ』と言われたので。とにかく長時間の取り調べで、しょっちゅう文章を書き直しては戻ってくるんですよ。私が言った趣旨とは違う」
――これ「供述録取書」といって、池上さんが言ったことを警察官が書いている。今の話だと、捜査官はその場で調書にしたわけじゃなく、誰かに相談してたんですか。
「外で課長と話してたようで『とにかくこうやって書いたほうがいいから』なんて、何回も行ったり来たりしてました」
https://news.yahoo.co.jp
50: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:24:21.86 ID:qj6l+u1Ad
>>43
あるんかい
37: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:23:14.04 ID:WzUSSkDNp
でも勝訴したやん
62: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:25:07.60 ID:tkpYHceDa
>>37
良かったな
83: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:27:00.27 ID:TKf2Kcq70
>>37
これな
171: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:35:14.72 ID:0C3XB0CJ0
>>37
猟師が勝ってよかったけど警察がこういうスタンスで来たっていう事実が怖いよな
警察自体は嫌いじゃないけど、過去にも警察側が怪しい事件とかあるし残念だわ
卑怯な警察官がたまにいるのは百歩譲ってしゃーないけど組織自体は正しくあってほしい
175: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:35:23.84 ID:8bIPJMCs0
>>37
マジで警察は何がしたいかわからん
末端警官は猟友会と同じく正統性主張してるし
191: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:36:32.27 ID:ThzM/eO1d
>>175
現場の警察官は正当って言ってるのに何でこうなったのか意味がわからんわな
194: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:36:40.57 ID:pEsUUIIk0
>>175
警察からしたらメンツ>>>>>事実やから
1度動いてしまったら止まらんのや
218: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:39:53.14 ID:2TsEvHpAd
>>175
北海道警察「うーん🤔これはセーフやな」←実務担当
北海道公安委員会「なんで市街地で撃ってんじゃ!!!!!こんなん免許取り消しや👹👹👹👹👹」←建前上は猟銃許可はコイツの管轄
255: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:43:22.22 ID:lrZtfJJm0
>>218
この話のポイントは裁判途中で消えるけど「跳弾で銃ぶっ壊された」と言い張るトドメ打ちしたBの銃の持ち主が被告に裁判前に金銭要求してることなんよな
多分これが発端なんやけど深く掘られへん
315: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:48:28.47 ID:2TsEvHpAd
>>255
猟友会なんて新人がほぼ入らないで高齢化の激しい組織やし
いったん人間関係が拗れたらどちらかが止めない限りは問題解決しないよな
74: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:26:04.16 ID:rKh0pFJc0
この事件意味不明過ぎて逆に怖いわ
102: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:29:17.41 ID:AvgOyN8+0
>>74
許可いるの知らなくて聞かれた時に変な言い訳しちゃっただけやと思うで
これその場では問題になってなくて後々マタギ側が言われてる形やし
78: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:26:34.57 ID:Aq8jGPc+0
2018年から未協力なのに問題起きてないなら警察が正しいやん
118: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:30:34.64 ID:Um/xZndBp
>>78
●裁判中にあいついだヒグマ被害
裁判が続いた1年半の間に北海道ではヒグマの被害が相次ぎ、今年に入ってからの死傷者は10人を超えている。6月には札幌市の住宅街で男女4人が重軽傷を負う被害に遭い、11月には夕張市の山林でクマに襲われたとみられる男性の遺体がみつかった。
池上さんの地元・砂川市でも目撃情報は絶えず、今も市の鳥獣被害対策隊員を引き受ける池上さんは要請のあるたびに現場へ駈けつけている。当然ながら丸腰だが、「撃てば犯罪者にされる」という状況が変わらない限り、地元猟友会メンバーは引き金に手をかけることができないままだ。
129: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:31:23.31 ID:Aq8jGPc+0
>>118
問題起きてたらアカンやろ
203: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:38:33.18 ID:Rq7nuc57d
>>118
警官がヒグマに対応すべきだよな
137: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:32:00.37 ID:aOC47qao0
179: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:35:41.16 ID:AvgOyN8+0
>>137
それが警察側が言った嘘なんや
その理由自体が色々理由つけたけどどれもアカンから後付けしよって出てきた理由
140: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:32:15.56 ID:W92/n1FU0
なんか裏ありそうだよなこの事件
161: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:34:19.49 ID:Mg8OmEQia
何も殺すことないよね?
捕まえて森に返してあげるだけでいいのに
妥当やろ
165: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:34:46.56 ID:trM95gYw0
>>161
お前がやってみろ定期
211: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:39:13.96 ID:6mwmXri8d
>>161 捕まえてくれ
233: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:41:51.89 ID:K520oiwJ0
>>211
一発目ようあてたわ
442: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:59:57.56 ID:aCttnvbv0
>>211
ショットガン当てても襲ってくるとかもう無理じゃん
192: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:36:34.51 ID:kTQCAsF8d
市民「市街地に熊が出たぞ!」
マスコミ「車で自衛隊駐屯地まで誘導したろ!」
自衛隊「ひえー!熊だー!ヌワァァァ!」
一年くらい前にこれあって笑ったわ
200: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:37:27.75 ID:VtME1MjV0
>>192
門ごしにガオーってやられてすっ転んでた自衛官映ってたよな
186: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:36:20.76 ID:wmbA7aqF0
269: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:44:10.01 ID:sKeAPEaZM
裁判で猟銃の免許取り消しは撤回されたけど未だに警察は謝罪してないんだよな
324: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:49:25.47 ID:ccHko2X6d
>>269
謝罪だの補償だのをまともにやることマジでないよなこういうの
287: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:45:47.19 ID:OcxpgkR5d
密告?したB氏の主張です。
・警察の明確な発砲命令はだされていなかった
・砂川市役所はA氏の猟銃所持許可取消処分については問題はあったと認識しているが、
駆除従事者の資格を取り上げるなどの処置はせずにお咎めなしとしているのではないか
・A氏との二人でのヒグマ駆除はこれまで2-3回
・A氏は北海道猟友会砂川支部の支部長
・B氏は砂川部会長(支部の下部に各部会があり、その部会長)
・無線機は使用しておらず
>>>1、池上氏は発砲の合図を出さずに発砲した
>>>1法律的に猟友会の駆除による無線機利用はグレーゾーン(ほぼアウト)のため、
警察や自治体職員が同行している駆除では利用が難しい
・A氏の発砲した弾が跳弾となり、B氏の銃床にあたり、B氏の銃も突然誤発射する
・一歩間違えれば、跳弾がB氏に当たっていた可能性もある
・A氏による安全確認を怠った発砲であったが、警察官が臨場していたため、B氏は同じ猟友会の仲間としてその場を見過ごす
・その後、現場検証があり警察から破損した銃の一部をB氏に渡してくれた
・ヒグマ(子熊)は半矢で、B氏が池上氏に確認の上とどめを刺す
・現場で発砲したのは、A氏の初弾、跳弾によるB氏の銃の誤発射、最後にB氏によるとどめの発射の合計3発
・ヒグマはB氏が引き上げて、市職員に渡す
・帰宅後、銃床の破損を確認しA氏の家に訪問し相談する
・B氏の銃の破損は自ら付けたものとA氏は主張
297: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:46:59.95 ID:lrZtfJJm0
>>287
なんかこいつが下克上しようとして有る事無い事警察に吹き込んだ結果っぽいことには触れへんのよな
353: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:52:45.36 ID:6/1blh2Ar
>>287
というかコイツの主張を間に受けた公安と現地警察の主張が対立してるからな
現地警察はぶっちゃけ猟友会側やろ、これ
368: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:54:19.94 ID:aOC47qao0
調べたけど猟友会同士の内輪もめやんけ
・別の猟友会も獲物付近にいたが獲物を取られたので弾が跳弾して自分の銃に命中したと警察に訴えた
・後に猟友会同士で揉め事があったことが判明
388: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:56:01.93 ID:lWZxdyL9d
>>368
内ゲバの裁定ミスっただけとは聞いてたけど 猟友会同士とは知らんかったわ
同じ猟友会内でゲバしてると聞いてたがこんなんやったんやな
407: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 07:57:38.34 ID:lrZtfJJm0
>>388
B「跳弾で銃壊れた、修理代に10マンくれ」
A「跳弾してたら死んでるんだよなあアホか」
実はこれだけの話やったんや
453: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:00:28.79 ID:lWZxdyL9d
>>407
このいざこざの拗れのせいで十数人死傷してると思うとまともな方の猟友会は辛かったやろな
どうしようもない状況にも程があるわこんなん
535: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:08:43.84 ID:8o9jYBZmM
>>407 Aが熊撃ったら脇の茂みからBが出てきたって言ってるからBは下手すると死んでたんだよな
https://yugaikujo.themedia.jp/posts/6076629 >Aは、土手の中腹にいる熊を確認したが、Bは、その時点で熊の姿を確認出来ていなかった。Aは、Bと交代し、Bに対して熊が人家の方に逃走しない様、道路側を警戒するよう依頼の後、前方の安全確認をし、“発砲”熊を仕留めた。
>とその後Bは、熊が倒れている脇の藪の中から出現Aは、一瞬親熊か?と身構える。
449: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:00:13.75 ID:JMzjuThK0
現場の警官の人はまともに証言してるんやな
この人出世できなくされそうでかわいそ
488: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:03:59.67 ID:UhlPconD0
>>449
被告側の証人として出させられてるのほんと胸糞だよな
よう正直に証言してくれたわ
465: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:02:21.59 ID:h/rbeWG/M
475: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:02:57.82 ID:Aab7JajO0
>>465
畜生で草
481: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:03:27.75 ID:/3qY3Fi00
>>465
隣の県に放すでくさ
516: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:06:24.43 ID:lWZxdyL9d
>>465
右上にちっさく被害出てる書いてて草も生えない 謝罪ですまんやろこれ
534: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:08:37.72 ID:krolx3bW0
>>465
こんなん生物兵器やろ
466: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:02:24.10 ID:JMzjuThK0
熊死んでるのに跳弾したって主張意味不明やろ
なんでお前そんな熊の至近距離におんねん
500: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:04:57.71 ID:oGKoPhG60
>>466
なお銃床はドリルであけたような円とのこと
破損せんのかその穴からDNA鑑定すりゃええやんとかいう関係者おるみたいやな
533: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:08:34.94 ID:CDClfdhTa
麻酔銃撃つのも
動物に麻酔打てる獣医師の免許
麻酔銃撃つ猟師の資格
この2つを持ってる人がレアだから
射殺になるって聞いたな
577: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:13:26.31 ID:dKyqxO1d0
>>533
その場合は吹き矢やろうけどヒグマやとまあ無理やろな
ちなワイは貴重な麻酔銃の使い手や
553: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:10:23.72 ID:oGKoPhG60
ツキノワグマとかいう雑魚www
614: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:18:36.98 ID:EwVnznS+0
>>553
ヒグマがデカすぎる
585: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 08:14:46.51 ID:sZv+lB9l0
なんか理由付けて罪なすりつけようとしたのがほんとひどい