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    【悲報】もう中学生(38)「おい、小道具作っとけ!」後輩芸人(48)「は、はい…」←これwwwww



    7


    1: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:09:08.86 ID:kqzTQmX5r
    (冒頭略)

    彼のネタの中核をなす、段ボールなどを加工した自作小道具に関して、弁護士を交えたトラブルに発展していることが「週刊文春」の取材でわかった。

    「今まで、もう中さんの小道具を作ってきたのは私です。いわばゴーストライター的な立場でした。制作者を明らかにしてくださいと何度もお願いしたのに……」

     こう告発するのは芸人のツクロークン(48)だ。もう中学生より10歳年長だが、吉本では6年後輩にあたる。

     ツクロークンは愛知教育大学で美術を専攻。その腕を活かし、14年頃からもう中学生の小道具制作を請け負うことになった。だが、もう中学生はツクロークンに対し、制作費は払ったが「作っているのは自分だと言わないでほしい」と“口止め”していたという。

    「制作費は最高で、材料費などを込みで3点5万円になりました。が、業者に外注すると1点10万円くらいかかることもあるので、それに比べれば格安です。でも、もう中さんは『いつか割に合うお仕事を引っ張って来るから』と。それならばと思い、作り続けてきました」(ツクロークン)

    (以下省略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://news.yahoo.co.jp/articles/cba41b3080fed4cca25dd2bab2dfd76f64d079ab


    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1642025348/





    9: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:11:19.94 ID:NBKK/52sd
    芸人やめてスタッフなったほうが稼げるんじゃね

    35: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:16:09.53 ID:/dEb1kr50
    >>9
    YouTubeやった方が儲かりそうやね

    18: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:14:10.00 ID:3ZcvgBdod
    こマ?

    275 名前:風吹けば名無し :2022/01/12(水) 19:38:24.79 ID:jiOqfA6p0
    ツクロークン 自身のことゴーストライターみたいなこと言ってたが2000作品の中のたった70個しか作ってないんだな笑

    21: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:14:34.93 ID:Z1qm3Qb30
    >>18
    w

    36: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:16:12.07 ID:5XzuejcO0
    >>18
    発注書見ると大型や目立つモノやらされてるみたいやね

    516: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:04:19.24 ID:WzsOEvIld
    >>18
    ていうか2000個もあった方がびっくりや

    560: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:07:36.64 ID:rLtF/q0L0
    >>18
    手間かかったり自分で作れない物を頼んでるんやからそらそうなるやろ

    27: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:15:09.00 ID:1XTaAy6k0
    小道具ネタの小道具に類するものについて、美術の著作物として知的財産権が生じる(観賞用の美術だと判断される)可能性は一般的に低いと考えられます。そうすると小道具自体の所有権は売買されているので、本件は法的にはもう中さんに落ち度がある可能性は低い問題かと判断されます。逆に小道具が美術の著作物と判断されると、単純に譲渡したとしても製作者として明示する権利が製作者に残存します。法的にはここの争いです。
    ただ、当事者からすれば、売買の前提となる思惑が異なることによって生じた紛争であり、途中で双方もう少しはっきりと条件交渉を出来たら紛争とならなかった可能性があることは残念です。えてして法的紛争の背景にはこのような「将来の思惑の違いを双方あやふやにしてきた」ことが原因となることが多いです。

    32: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:15:33.96 ID:i5JBiSjM0
    証拠隠滅や

    582: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:09:11.35 ID:a0hiUAMY0
    >>32
    ニッコニコで撮影する吉住草

    34: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:15:52.84 ID:16M7lpktp
    割と忙しくなったから外注に出したって事か

    37: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:16:21.78 ID:pjb/d5thr
    お金受け取ってる時点で契約成立してんのとちゃうの?
    最初に断るべきやろ

    73: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:23:06.53 ID:YR4+aBk30
    もう中「これ作って」
    no title

    312: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:49:32.72 ID:ZGkVohzzd
    >>73これベースに作るなら強度考えて部材選定して加工して修正にも対応してって余裕でかかるやろ
    4万は流石に安すぎるわ

    86: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:24:29.99 ID:iBxR8u+k0
    >>73
    4万は安すぎ
    業者に頼んだら従業員の給料材料費会社の取り分で15万円はするぞ

    251: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:43:58.03 ID:S43VPs3P0
    >>86
    これからはそうするんちゃう
    ツクロークンもそう言って交渉すればよかったのに
    業者ならクレジット入れろとか言わんやろし

    81: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:23:51.03 ID:Mf+OwZWr0
    名前出さない条件の仕事なんだろ
    それを勝手に暴露したら逆に負けるだろ


    83: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:24:05.22 ID:GUMZRa7x0
    口約束って裁判しても負けるやろ

    93: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:25:13.51 ID:pHODBNNd0
    >>83
    法的には業務委託は不様式契約だから口約束でも有効

    89: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:24:52.36 ID:3O86yAAs0
    でもこいつが作った跳び箱ってこれやぞ?
    これを業者に頼んだら10万円も掛かるか?
    no title

    no title

    no title

    no title

    no title

    257: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:44:35.78 ID:ogskb20y0
    >>89
    余裕でいくやろ

    105: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:27:06.24 ID:JBxFO2100
    有吉に押してもらったようにダンボール作った人ももう中がこいつが作ってくれたんですって紹介してやれば一緒にテレビ出て売れて問題ないんでは?

    205: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:40:23.54 ID:J50E3NyM0
    >>105
    有吉反省回終わってなければネタにもできたけどな

    134: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:32:16.92 ID:366mX/fk0
    でももう中が業者に頼んだらこいつに身入りがなくなって
    別のバイトしないといけなくなるだけだよね?
    それより格段に楽な仕事じゃね?
    それに外部委託と友達価格を混同すんのも間違ってる

    165: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:35:19.99 ID:SIURdivn0
    >>134
    1回2回ならともかくいつまでも友達価格とかそれは甘え過ぎだわ

    176: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:37:04.88 ID:JyHZ5N2xd
    >>134
    友達じゃないからクレジット表記せずに裏切られるんやで

    151: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:34:20.95 ID:mrNSFlCh0
    もう中もなんでクレジット表記断ったんだよw

    299: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:47:51.32 ID:77J1oX0wd
    >>151
    そこから人気でたりされたら困るからやろ

    159: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:34:51.90 ID:wV/qWjgl0
    クレジットには出せよ
    不信感から来る裏切りは対処できただろ

    175: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:36:54.42 ID:ZqbctD98M
    なんつーか売名と金の為に文春に売った感すげぇわ

    185: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:37:45.84 ID:pyy2Q+i50
    >>175
    というか吉本に相談せずに文春に持ってたあたりが最高に頭悪い

    191: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:38:59.91 ID:WZrZEd/g0
    これを機に制作費アップの交渉出来ただろうに
    こいつ自身もお金を稼ぐ機会失っただろう

    201: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:39:48.67 ID:sjpEGk/U0
    >>191
    その交渉に失敗したから揉めてるんやろ

    195: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:39:19.23 ID:jRt4AB7xM
    売れてない時にも仕事回してたのは後輩への優しさのつもりだったんなら悲劇だな


    199: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:39:26.09 ID:rLtF/q0L0
    もう中学生側の意図が分からんわ
    共同でやるようになったことを明かすのに何のデメリットがあるんやろ

    212: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:40:54.29 ID:1UkKcK15d
    >>199
    下請けの名前を全面に出すような業種でもないやろ

    255: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:44:30.12 ID:rLtF/q0L0
    >>212
    全面に出す必要もないけど別に出しても困らんやん
    相手に名前出してって言われて嫌がるのがよう分からんわ

    209: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:40:42.10 ID:/McKbXML0
    文春へ行く前にもう中も売れてきたし製作費上げるか公表かで交渉してみれば良かったんちゃうか

    229: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:42:07.00 ID:WZrZEd/g0
    >>209
    これよ
    先輩後輩と言えど立場は制作側のほうが強いのに

    277: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:46:39.84 ID:UjbIRBTl0
    サイコパスやんこんなの

    298: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:47:47.25 ID:pyy2Q+i50
    >>277
    川島はネタが出来て逆に喜んでそう

    324: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:50:18.52 ID:ndFyWs0o0
    >>298
    スベらない話で話しそう

    328: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:51:00.79 ID:uWF4C01k0
    >>298
    被害者いる話を笑い話にするほど川島はアホやないぞ

    354: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:52:48.03 ID:pyy2Q+i50
    >>328
    これの代金は払ってるんやろ?
    なんの被害やねん

    377: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:54:25.48 ID:zR29/mX20
    これ全容わからんとどっちが悪いとも言えんやろって思う
    場合によってはもう中が悪いし場合によってはツクローの売名や

    403: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:55:51.94 ID:iDLyc40S0
    >>377
    どっちも悪いとしか

    408: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 07:56:12.44 ID:ORstvwliM
    >>377
    もう中に道具作ることが売名であり小遣い稼ぎになるはずやったのに、何年経っても売名にも小遣い稼ぎにもならんからキレたんやろ

    476: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:01:28.91 ID:E2LF/cEzr
    こんなのばかりやないの?
    数万円も掛かるか?
    no title

    no title

    no title

    510: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:03:59.71 ID:XUV3DCPjd
    >>476
    その辺は自作と思うがお椀とか立体なやつがツクロークン作じゃね

    496: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:02:55.69 ID:XL2MSgiG0
    >>476
    そういう平面のは自作やろ
    最近のもう中は立体物の小道具も使ってるからそういうのはツクロークン作なんちゃい

    504: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:03:35.77 ID:E2LF/cEzr
    >>496
    去年の1月頃で関係切れてるらしいぞ

    499: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:03:05.90 ID:e7rR787vd
    本当に思い出なんかあるんか?
    no title

    513: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:04:09.24 ID:pyy2Q+i50
    >>499
    自分で作って一年で10万ならツクローには破格の金払ってたことになるやん

    530: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:05:40.45 ID:e7rR787vd
    >>513
    材料費しか考えてないんか?

    544: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:06:48.05 ID:pyy2Q+i50
    >>530
    ツクロークンの労働にどれだけの価値があるかって話になるな

    597: 風吹けば名無し 2022/01/13(木) 08:09:58.85 ID:DHeH36ud0
    売れなさそうだもんなぁ
    no title

    no title











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:19 ID:Ev74wM5w0*
    もう中が徹底的に争うとは思えないし、ツクローくんの事考えなくてごめんね
    みたいな声明出して逆に好感度上がりそう
    2  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:20 ID:VymFUSCP0*
    訴えてる方も自分が仕事なくて外注で動画までだして
    浅ましい賤しい奴やね
    名前だしてほしいなら初めから交渉しろ
    3  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:21 ID:26jCCu4m0*
    もう中学生が個展を開くけどそこにもクレジット無しってのが決定的だったか
    4  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:24 ID:Q26HmeOb0*
    名前を出してほしいなら
    依頼を受けなければいいだけだし
    自分に業者と同等の価値があると思うなら
    会社を作って運営すればいい

    この件でもう中の好感度は下がっても
    こいつの好感度が上がるわけじゃないし
    寧ろ、仕事の世話をしてもらった先輩に
    噛みつくやつなんて、芸人としても
    物作りとしても最悪で
    二度と仕事はもらえないだろ
    5  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:30 ID:9b0.CJui0*
    DB芸人のサイバイマンだったのかよw
    というか他のサイトもそうだけどタイトルがもう中が何も作ってなかったと
    印象受ける様なタイトルを付けるのが不快だわ。

    6  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:32 ID:wndkl4Ya0*
    >>5
    いや見たくなるアフィ的にいいスレタイだろ
    7  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:32 ID:Vu7AxpLo0*
    段ボールで作った小道具にクレジット載せる必要あるの?

    売買契約が成立してもう中学生の所有物やろ?なんでそこから権利を主張して弁護士まで立てとるんや?どうしても嫌なら金銭の授受をする前に断れよ。
    8  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:33 ID:ymvgl2zm0*
    手先が器用だけど売れない後輩芸人に作らせて金払ってんだから良い先輩なのでは?もう中の人気に乗っかって名前売りたかったけど名前出して貰えなかったから腹いせか。でも過去に2回作ったのはツクロークンだって名前出して貰ってるらしいし何だかなぁ?
    9  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:34 ID:KTMV1mBJ0*
    発注先がツクロークンなの笑うわ
    サイバイマンしか知らん
    10  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:34 ID:gCYKDH650*
    もう中養護してるヤツ頭おかしいって気づいてる?
    11  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:35 ID:Vu7AxpLo0*
    >>7
    指示書があるならもう中想起デザインやろ。
    デザイナーの作品展に大工さんのクレジット入れるか?
    12  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:36 ID:vI0ddGlI0*
    「個展」に他人の作品は詐欺じゃないのか?
    13  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:37 ID:Vu7AxpLo0*
    >>10
    お前はお前でなにをそんなぶちギレてんのか。一緒に叩いてくれないから気にくわないの?
    もう中叩いたら、こんどはもう中叩かない奴を叩く←これの異常性理解してる?なにをそんなカッカしてんだよ。
    14  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:38 ID:Vu7AxpLo0*
    >>12
    もう中が指示出してるやん
    15  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:39 ID:eOKrOZXe0*
    もう中あんま好きじゃないけど
    一応お金貰ってたんだし逆恨みだろ
    無償提供の代わりにクレジットって話ならわかるけどさ

    つか、吉本敵に回してどうすんだ?
    もっと上手く立ち回れなかったんかねぇ
    16  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:39 ID:Vu7AxpLo0*
    >>12
    他人の作品は悪意がある表現やろ。
    17  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:40 ID:9hpAsSg70*
    >>2
    初めからそう言ったのに出してくれないって話しだよ。
    18  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:41 ID:eOKrOZXe0*
    >>11
    安土城作ったのだれ?
    って言われて大工って答えるレベルだよな
    19  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:41 ID:9hpAsSg70*
    >>4
    仕事とは言えない位にしかお金貰ってないだろ。
    20  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:42 ID:eK7xX.po0*
    ツクロークンはサイバイマンで見込み有ると思ってたのに残念だなぁ
    21  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:43 ID:3sceWi6i0*
    ツクローの意図が分からんわ
    吉本に不義理して一番の顧客であろうもう中売って、コイツに何か得することあるんか
    48で芽が出てないんやから一戦退いて裏方に徹するしかなかったやろ
    22  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:43 ID:fQw9OrmQ0*
    もう中が隠してるせいで、つくろーとかいう奴が自分で作った小道具でネタやってたら
    もう中のパクリ!パクリ!って言われてたんやろ?

    そりゃ鬱憤たまるわ
    23  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:44 ID:Vu7AxpLo0*
    >>12
    建築家の作品集に大工さんや、林業の生産者のクレジット載ってなかったら叩いたりする?
    24  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:44 ID:9hpAsSg70*
    >>8
    たいして金払ってないじゃん。
    売れる様に手伝うから安く作ってって言って協力してないなら腹いせでもなんでもない。
    25  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:46 ID:Vu7AxpLo0*
    >>22
    そんなのちょっと言われたことあるにしても誇張しとるやろ。
    26  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:46 ID:fQw9OrmQ0*
    >>15
    逆恨みっていうかもう中の自業自得やろ

    格安でやらせといてあんだけ自作ヅラして個展まで開いて、ツクロー君はもう中のパクリ扱いされて誹謗中傷されて
    27  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:47 ID:fQw9OrmQ0*
    >>25
    それあなたの想像ですよね
    28  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:47 ID:mwoAlfXQ0*
    もう中はマジでクソつまらない。
    しかしそれが良い、こんな奴でも芸人になれるという俺ら凡人の希望なんだ(´・ω・`)
    29  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:48 ID:A2QFYBy00*
    不満があるなら第2段(第2弾)で聞こう
    というくらいじゃないとこのネタは弱いよ、その次の政治批判ネタが売れなく
    なるぞ週間文醜
    やっぱ唐田ぐらいネタを売って来ないとダメだろう
    30  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:49 ID:fQw9OrmQ0*
    >>8
    ええ。
    自分が会社の先輩に同じ事されて、いい先輩だ!!って思うか?
    相場の半額以下で頼まれて、先輩はそれを自作と言って個展開いて
    31  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:49 ID:Vu7AxpLo0*
    >>27
    まぁ、鬱憤たまるわ が想像だからな。以降何を返しても想像レベルの話しかできないやろ。糞みたいな米した22が一番悪いの理解してね。
    32  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:50 ID:fQw9OrmQ0*
    >>13
    そのレスがブチ切れでカッカしてるように見えるって大丈夫か?
    33  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:51 ID:9hpAsSg70*
    >>21
    感情に損得計算なんかないんだよ。
    だから商売する時に下請けや客の感情を組み込むんだ。

    こいつの中ではブラック企業に仕返しした様なもんなんだから得とかいらないだろ。
    もう中は売れてきたんだから少し料金あげてやって徐々に自分専属の小道具にしちゃえば良かった。
    34  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:51 ID:fQw9OrmQ0*
    >>23
    建築とは違うだろ
    絵画やイラストに近い
    35  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:51 ID:.Hg6Jt4n0*
    陣内のネタ作るやつらみたいに裏方に徹すれいいのに。制作費+出演料の30%くらいは渡さないとわりに合わないだろ。裏側ではなしつけろ。表に出す時点で崩壊してる。
    36  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:52 ID:Vu7AxpLo0*
    >>26
    >格安でやらせといて
    金銭のやりとりしといて文句言う方がダサいやろ。お前ってもしかしてそんなゴネるような人生ばっかりしてて当たり前になってる?やべぇなお前。

    >ツクロー君はもう中のパクリ扱いされて誹謗中傷されて
    いつどこで誰に言われたんや。で、叩くなら言った奴叩けよ。
    37  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:52 ID:eu75x2Gq0*
    よう考えたらもう中のネタって本人いなくても成立するんだよな。
    段ボールの小道具置いとけばいいんだから。
    これからは本人テレビNGになってダンボールだけおいてありそう。
    38  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:53 ID:znkh0RcY0*
    最初は小遣い稼ぎの道具作りだったのがもう中が売れてきたから
    自分の売名のために名前を出せという話になったんやろうな
    売買契約が成立してるから道具自体に権利を主張することはできない
    一部の道具作っただけなのにゴーストライターとか言ってるのは
    逆に訴えられたら名誉毀損が成立する
    39  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:53 ID:wLhDfoqe0*
    売れた途端にこういう話が必ず出るよなー。売れる前に言うこともできたのにな。
    40  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:54 ID:Vu7AxpLo0*
    >>33
    まず、段ボール小道具でブラック企業まで想定しちゃうお前の頭な。ブラック企業に繋げるのはちょっと無理があるわ。
    41  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:54 ID:fQw9OrmQ0*
    >>2
    ろくに事情も調べもせず、誹謗中傷って

    浅ましい賤しい奴〜とかよう他人に言えるな
    42  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:55 ID:2EkaZeD40*
    誰やねんって思ったらサイバイマンの人で草
    43  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:56 ID:fQw9OrmQ0*
    >>36
    言葉遣い悪いからなおした方がいいよ
    君のお母さんとお父さんが同類と思われる
    44  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:56 ID:9hpAsSg70*
    >>15
    その一応お金ってのが材料費+ちょっとだけだろ。
    吉本敵にもなにも憎いから復讐したでこいつの中ではスッキリするという利がある。
    社畜が公的機関に会社の不正ばらして無職になりながらも会社潰してスッキリした様なもんだろ。
    45  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:56 ID:fQw9OrmQ0*
    >>31
    高卒かな?
    46  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:57 ID:Vu7AxpLo0*
    >>34
    絵画やイラストより建築寄りだろ。
    大工さんに発送や構想のセンスないんやから。「もう中の世界観で作った変なもの」はツクロークンからは生まれないやろ。
    47  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:57 ID:fQw9OrmQ0*
    >>36
    本当の中学生?
    48  不思議な名無しさん :2022年01月13日 13:58 ID:Vu7AxpLo0*
    >>45
    効いてて草。
    それ言ったら負け宣言に等しいからな。またワイはクソザコに「わからせて」しまったか。とっとと失せろや。
    49  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:00 ID:9hpAsSg70*
    >>23
    技術提供に当たるかどうかじゃない?
    技術的には子供のお遊びの延長だけど子供のお遊びの作品と考えれば重要な技術とも言えるし。
    50  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:01 ID:.xk95ssY0*
    じゃあ作んなよ金貰っといて後出しとかきしょすぎやろ
    51  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:02 ID:Vu7AxpLo0*
    >>43
    ネチッコイ煽りやなぁ。お前の母親もお前みたいなガキ産んでクソくだらねぇ人生だったろうな。
    52  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:03 ID:.YBGMK.I0*
    人が良さげなキャラクターだけど、相場の半額で後輩をこき使うのか。芸人としての仕事を増やしてやる約束はどうなった? 
     もう中を見ると気持ち悪いから、別の番組に変えてます。
    53  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:04 ID:UHLNmTI.0*
    もう中の対応不足のひとこと。業者でも何でもない協力者なんだから、ちゃんとツクローの言い分は尊重しないとな
    54  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:04 ID:ymvgl2zm0*
    >>30
    何で会社と芸能界一緒にするのかな?芸能界は売れなきゃ金入ってこないからね。大体製作会社に依頼すれば高いけど個人に依頼してんだから製作会社に依頼するより安いに決まってるでしょ。
    55  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:04 ID:9hpAsSg70*
    >>40
    それで生活してんだから企業に繋げるのは普通だろ。
    ハサミで切るだけの美容師は遊びとか言っちゃう残念な頭の人かな?
    56  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:06 ID:iuhi5e4K0*
    これはお笑い会のさむらごうち
    57  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:07 ID:9hpAsSg70*
    >>35
    もちろん金額はわからないけど陣内は動画でこの人に声入れて貰ったとかちょくちょく名前出してあげるからな。
    そういう所が何年も愛され残ってる所以なんだろな。
    58  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:07 ID:X6nmkQOs0*
    >>19
    お前「業者が作ったら」って言葉に踊らされすぎだわ。
    59  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:08 ID:DgrQPno.0*
    >>19
    そこを頭使うんだよ、アホか
    60  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:08 ID:XBQxWHg.0*
    >>19
    それを交渉して予算上げて欲しいと言えないのが悪い
    そもそも仕事ないから振ってもらえなくなるかもだから断れないとか、依存するしかない実力しかないなら自営やってりゃ頭悪すぎる
    61  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:08 ID:9hpAsSg70*
    >>38
    ちゃんと読んで意見かけや。
    62  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:08 ID:tFsGpvc70*
    >>19
    金額についてもクレジットなしも初めからそういう契約なんじゃん
    63  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:09 ID:ymvgl2zm0*
    もう中擁護コメにやたらと必死で噛み付いてる奴いるけど?本人降臨だったりしてな
    64  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:09 ID:9hpAsSg70*
    >>39
    売れたらお前にも○○するよ。
    とか軽く言っちゃう奴が多いんだろうな。
    65  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:10 ID:.YBGMK.I0*
    >>4
    被害者は何も悪くないのだから、改めるべきはもう中のみ。
    後輩に相場で払うのが嫌なら業者に頼めばいい。それが嫌なら名前を出すか、バーターで出演させてやればいい。
     そもそも、もう中は嫌いだから、テレビで見たくない。
    66  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:10 ID:XBQxWHg.0*
    >>18
    でも大工は「俺たちの名前入れろ」とは言わんよね
    Iphoneだってそうだ、設計したやつと作ってるやつは違う
    もうちょい個人的な感情捨ててビジネスとしてやった方がいい。
    もう中のがビジネスやってる
    67  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:11 ID:Vu7AxpLo0*
    >>32
    そう見えたとしても10がカッカしてるのと13がカッカしてるのは別の話やからな。落ち着いて線引きしようや・・・

    まず「もう中叩いたら、今度はもう中叩かない奴を叩く」←これの見境のない悪意の発散、異常性は10が持っている問題や。これについてはどう思う?
    68  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:11 ID:26K5YtKG0*
    今まで散々もう中の単独ライブ出してもらったり、ツイッターでももう中はツクロークンの名前出してるし、ツクロークンももう中のライブ小道具作ったって動画上げたりしてる

    しかもツムラ工芸からツクロークンのクオリティならうちの会社ならもっと安くできるって言われてツクロークンがキレてたけど、2つの作品で4万ってかなり上乗せしてもう中が支払ってるってことだと思う

    やめた芸人が過去にツクロークンに3体小道具作ってもらって3体で1万1000円支払ってるのに、タダ働きさせられたって引退ツイに凸られて揉めてたし

    打ち合わせ中にブチ切れて出ていき、立替金貰えなかったと文句ツイート(他の芸人たちはその場に残って社員と打ち合わせ続行してる)

    他の芸人のツイッターに自分の出演するライブのチケット余りまくってるからRTしてと空気読まずにリプしまくり拒否られたら、自分が出世したら小道具作ったのにひどい仕打ちされたとバラしてやるからツイート残しとけばよかったとキレる

    なかなかな人物やでツクロークン
    69  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:12 ID:9hpAsSg70*
    >>50
    芸人として売るという約束放棄してんだからキショイのは中の方だろ。
    70  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:12 ID:Vu7AxpLo0*
    >>63
    もう中擁護米に噛みついてるのがもう中本人だったら面白すぎやろww
    71  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:13 ID:XBQxWHg.0*
    >>54
    安すぎるなら交渉すれば良い、そもそもそれに依存して断られたら収入なくなるとか言ってるレベルのバカは自営やるなって話。
    もう中はそれでやりますできますokですって言ってるから発注してるだけ。
    「マトモにそれで仕事とれる」なら権利や予算は交渉しないと舐められてそうなるわな
    72  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:13 ID:ymvgl2zm0*
    >>10
    必死だねぇ〜必死だよぉ〜
    73  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:14 ID:Dh3CmiKj0*
    >>29
    週刊顔良も有りますか?
    74  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:14 ID:hlVJhXE50*
    >>30
    会社の先輩後輩の関係で例えること自体がナンセンスだわ
    給与形態も上下関係も何もかも違いすぎる
    75  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:14 ID:ymvgl2zm0*
    >>70
    ちがう。ツクロークン本人かって言ってる
    76  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:14 ID:XBQxWHg.0*
    >>10
    自営がどういうものか分かってるやつはなんたらくんはただの世間知らずのバカでしかない
    77  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:15 ID:Vu7AxpLo0*
    >>69
    その期限決めてねーんだから約束を反故にしたとは言いがたいのでは。
    もう中ブームだってこの一年くらいやろ。そんな、すぐ履行しないといけねー約束なのか?
    78  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:15 ID:.YBGMK.I0*
    >>54
    お前の想像力が欠如してるから、解りやすく身近な例に例えたんだよ。
     安くしたのは完成度が低いからではなく、引き換えに芸人としての仕事を斡旋するか、クレジットを表示する条件があったから。
    79  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:16 ID:oh9IhVC40*
    もう中的にはコントのネタを一緒に作る作家みたいに見ていたのかもね。多くの芸人付きの作家なんて名前も知らないし。でもツクロー本人はクリエーターみたいな立ち位置だと思っているから、そこが誤解を生んだのかな
    80  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:17 ID:9hpAsSg70*
    >>68
    それ言うならもう中の方も芸人仲間に色々言われちゃってるからな。

    他の芸人でもブス女芸人外で脱がしてみんなで足蹴にして笑ってたとかあるからそういう変なのの集まり易い世界なんじゃない?
    81  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:17 ID:XBQxWHg.0*
    >>44
    自営やってるなら「ただの世間知らずのバカ」として首締めることにしかならん
    これで仕事振りますなんて言うやついるわきゃないし、頼むやつもいなくなるわな。面倒だもん
    そしたら反面教師で他のやつがより良い条件でやりますって手を挙げるだけ。
    82  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:17 ID:Vu7AxpLo0*
    >>30
    他の会社は「もっと安くできる」って申し出てるところあるよ。
    「相場より安い」って根拠は誰かの書き込みを根拠にしてるのであって相場表見て言ってるわけじゃないよね?君
    83  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:17 ID:TowFjp3L0*
    相場が全く分からん
    プロのつむら工芸には「ツクロークンもらいすぎ」と言われてるようなんだが・・・
    84  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:18 ID:bOF7axck0*
    >>65
    ただの私情で草
    解決策なんて記事読んだだけですぐ分かる。もう中がハネたから訴えたんだろうけど間違いなく週刊誌ではなく事務所で問題解決するべきだった。
    売れてない芸人にマイナスイメージついたらいよいよ誰も使わんよ。
    85  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:18 ID:XBQxWHg.0*
    >>55
    それで生活してるっても、交渉もできない、もう中に依存して断られたらお金がないとかやってる時点で才能がないからやめた方がいい。
    自営なめんな
    86  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:18 ID:Y4WL.LJj0*
    >>17
    じゃあ断りなさいよ。
    87  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:19 ID:Dh3CmiKj0*
    >>68
    詳しくどうもありがとう。このままだと確実に吉本に干されるし他事務所も相手にしないだろうね。
    88  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:19 ID:Y4WL.LJj0*
    >>19
    断る権利はあるよ、何言ってるのよ。
    89  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:20 ID:.YBGMK.I0*
    >>40
    吉本興業は、ブラック企業以下の給料で有名だよ。
    90  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:20 ID:9hpAsSg70*
    >>79
    もう中はまだそんなにお金入ってないだろうし売れてないと思ってて、
    ツクローは売れてると思ったか売れたらの約束果たせって思ったんじゃない。
    吉本の中抜き体質も絡んでそう。
    91  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:20 ID:Vu7AxpLo0*
    >>55
    ああ、それでツクロークンは生活してたんだぁ
    スゴいなぁ

    まーた美容師と繋げちゃうお前の頭、な
    スゲーわ
    92  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:21 ID:Y4WL.LJj0*
    >>66
    石垣の裏とかに勝手に書いて終わりだよな。、
    93  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:22 ID:XNOoZk2m0*
    割りが合わないというなら依頼を断って割りの良い仕事をすればいいだけ。
    94  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:25 ID:.YBGMK.I0*
    >>77
    何度も要求して無視し続けてる時点で、期限切れや。後輩は本当の事言ってるだけなのに、何が問題なんだ? 間違ってないなら、もう中は黙ってないで反論しろよ!
    95  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:26 ID:9hpAsSg70*
    >>66
    ビジネスには感情入れないとダメなんだよ。
    感情入れないと不景気だ安く人使ってやれで、バイトに無断欠勤やストされた牛丼屋みたいになる。
    96  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:26 ID:bWA.zDKD0*
    >>54
    会社も売れなきゃ金入ってこないぞ
    97  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:27 ID:Vu7AxpLo0*
    >>83
    「相場より安い」のソースって無いよね。
    で、もう中ブームより前からこの値段なら、もう中は結構頑張ってペイしてたよな。
    98  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:28 ID:TowFjp3L0*
    >>94
    > 後輩は本当の事言ってるだけ

    ほんとに~?
    ツクロークンは対もう中以外にもトラブルいくつも抱えてるような人だぞ
    99  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:29 ID:wUKX1pmD0*
    >>46
    建築だったら施工業者の名前書かないといかんでしょ
    100  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:30 ID:.wpxn9Q10*
    先輩利用して売名しようとしたけど断られたから
    週刊紙に売って売名したってことでしょ?
    先輩を炎上商法で落としてでも売れようって考えが嫌だわ
    101  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:31 ID:9hpAsSg70*
    >>91
    横からだが頭連呼するコンプマンで草
    102  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:31 ID:Vu7AxpLo0*
    >>94
    うーん。そのレスでわかったのは、お前のタカリ屋根性だけやな。

    「何度も要求して無視し続けてる時点で、期限切れや。後輩は本当の事言ってるだけなのに、何が問題なんだ?」→なにが問題って勝手に期限切れ判定してるところだが。
    103  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:31 ID:TowFjp3L0*
    >>97
    プロが「もっと安く作れますよ」って言ってる時点で
    後輩を安く使ってた、という構図じゃなくて
    後輩に仲間価格で高く支払ってた、という構図だからなぁ
    104  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:33 ID:9hpAsSg70*
    >>98
    もう中も他の芸人とトラブル抱えてるよ。
    105  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:35 ID:TowFjp3L0*
    >>104
    それなら双方嘘ついてる可能性があるってだけで
    ツクロークンが真実を語ってるとはならん
    106  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:35 ID:9hpAsSg70*
    >>75
    それ言うたらツクロー擁護に噛みついてる奴はもう中本人とも言えるな。
    すれ違いコントみたいに永遠に二人だけでコメしてたらおもろい。
    107  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:36 ID:ymvgl2zm0*
    >>30
    会社の先輩に頼まれた仕事やってもお金はくれないよ?笑
    108  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:36 ID:n6eOH81U0*
    >>3
    これがマジならそりゃ不信感持たれるよなぁ
    109  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:36 ID:UGoEB.mV0*
    >>65
    もう中は悪くないとは言わんが、仕事の依頼が相場とかけ離れてると思うなら断ればいいし、クレジット込みの金額としたいならそう言えばいい
    あと、バーター出演て事務所が依頼して番組側が決めることであって芸人がどうこうできるもんじゃねえぞ
    110  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:37 ID:9u4AWTQJ0*
    製作費+仕事を引っ張ってくると口約束してるから
    問題本質は「仕事を引っ張ってくる」が制作の対価として認められるかどうか

    仕事を引っ張ってくるが制作の対価として無効ならば
    もう中の勝訴だし

    仕事を引っ張ってくるが制作の対価として認められれば
    契約違反で残りの対価を払わなければいけなくなり
    ツクロークンの勝ち

    仕事を引っ張ってくるが齟齬を誘って
    安い製作費で請け負いさせたなら
    安い契約が無効で相場の値段を払う義務がある

    ↑がどうなるかによって守秘義務や制作者の明示関係も変わる
    111  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:37 ID:5KheI0u80*
    このネタを部外者に相談して解決しようとした時点で、この人の無能ぶりが証明されてる。2人とも業界では終わるでしょ。だれも使わない
    112  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:38 ID:n6eOH81U0*
    >>23
    建築家の作品でも施工会社名は書くこと多いだろ?
    113  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:39 ID:26K5YtKG0*
    >>19
    プロの小道具制作の会社がツクロークンは貰いすぎだと言ってるのだが?
    114  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:39 ID:n6eOH81U0*
    >>21
    復讐はスッキリするやん!
    115  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:39 ID:Vu7AxpLo0*
    >>99
    まぁ、取り敢えず「詐欺じゃない」ことは認めたわけだ。
    施工業者は載せたきゃ載せりゃ良いんじゃないの?別に載せないことは詐欺ではないだろ。そして施工はは誰がしようと作品の本質ではないこともわかったろ。Twitterでは時折ツクロークン施工である旨は発信してたわけだし、これ以上なにをもう中に暴言吐く必要があるのか。
    116  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:41 ID:9hpAsSg70*
    >>100
    そこの事実は結局わからんよね。
    売れたら良くするって騙して才能ないのこき使ってたとも言えるし。

    ちょい上の先輩芸人が地方深夜でアイツなんなの?
    ってもう中援護してそれを信じたネット民がコメ欄がやっぱりツクローが悪いで埋まるところまで想像しちゃう。
    117  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:43 ID:9hpAsSg70*
    >>111
    ツクロー的にはそれが狙いなんじゃないの?
    もう売れないのは自分が一番分かってるでしょ。
    118  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:44 ID:n6eOH81U0*
    >>54
    >製作会社に依頼すれば高いけど個人に依頼してんだから
    製作会社に依頼するより安いに決まってる

    他は置いといても、この考えは危険
    119  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:44 ID:BdkG4iQ.0*
    税務署「その労働対価申告した?」
    120  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:45 ID:ymvgl2zm0*
    >>24
    仕事回せるほどもう中売れてないし。仕事回せるようになったらってつもりで言ったんだよ。ツクロークンは年齢的にも焦ってんだろな。
    121  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:45 ID:TowFjp3L0*
    一応、もう中は単独ライブで使った跳び箱はツクロークンに作ってもらったと Twitter ではつぶやいてるけどな

    ネタ番組で名前出せとかなら相当難しいし
    小道具作りが上手いと裏で番組スタッフに宣伝したところで
    プロには全くかなわないわけで
    これ以上どうにもならんと思うが
    122  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:46 ID:UGoEB.mV0*
    >>10
    どっちも擁護しないけど、これ法律持ち出して勝負したところでちゃんと事実を追えばツクローくん負けるぞ
    なので、どちらかと言うとツクローくん擁護してるやつの方が頭おかしい
    123  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:46 ID:ymvgl2zm0*
    >>96
    なんだその屁理屈
    124  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:47 ID:n6eOH81U0*
    >>13
    現代文のテストで
    元の文章に無い文脈を勝手に頭の中で補完して、変な回答しちゃうパターンやな。

    自分が想像した1行目の内容に自分で怒ってる様に見えるからまぁ落ち着け
    125  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:48 ID:ZwmsEzbs0*
    普段はクリエイターへの搾取がどうのこうの言うTwitterなんかでも擁護されて無くて不思議だわ
    やっぱネームバリューでしか物を判断できんのかな?
    126  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:49 ID:TowFjp3L0*
    >>120
    芸人個人でできることって
    もう中がやったように SNS で名前出すとか
    精々単独ライブでゲストに呼ぶとかじゃん

    それ以上の売れる道筋作れって無理があるし
    もう中が冠番組でも持ってれば話は別だが、そこまでは売れてないしな
    127  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:50 ID:9hpAsSg70*
    >>87
    こういうどんな事務所も拾わないクズを堂々と拾うのがソニーだぞ。
    128  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:51 ID:GeFwwaIb0*
    >>1
    むしろ食えなてない高齢底辺芸人に手伝いさせて小遣いやってたって美談でしか無いわな
    「名前出してくれない」ってTVで知らん底辺芸人の名前出した所で、そいつの説明からせなあかんし誰も興味ないしスベッてカットされるだけやしな
    コレを「もう中の自作です」って個展でも開いて高額取引されるレベルじゃ無いと責める要素がない
    129  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:51 ID:ymvgl2zm0*
    >>118
    なんで?ツクロークンは芸人であって製作会社を個人で経営してるわけじゃないからね。「小遣いやるから作って」←このレベルで製作会社より半額で作らされた!と騒いでる。
    130  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:53 ID:TowFjp3L0*
    >>125
    ・ネタそのものはもう中が考えてる+晒した指示書が可愛すぎた
    ・お金も払ってる、プロに言わせれば払い過ぎ
    ・SNS ではツクロークンに作ってもらったと名前出して感謝してる

    という事で、正直あんまりもう中を叩きようがない
    ネタをパクってたとか、激安とかタダで作らせてたとかなら話は別なんだが
    131  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:54 ID:n6eOH81U0*
    >>129
    この件置いといて、PTAとかでよくトラブル起こす考えだから発言したのよ。気を悪くしたらごめんね。でも気をつけて
    お母さんが手作りの服やグッズを子供に持たせる→よその母ちゃんがそれ見て、うちの子にも作って!手作りなんだから材料費だけで良いでしょ!
    みたいなね。マジで揉めるのよ
    132  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:56 ID:Vu7AxpLo0*
    >>112
    まずは詐欺かどうかの話だろ?まずはそこを軸にして話してくれよ。
    書くことが多いかの話じゃないだろ。多い少ないがある時点で、少ない例を君が許容してるのだから、話は終わりだ。それがまず、詐欺かどうかの話だろ。
    133  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:59 ID:UHLNmTI.0*
    >>103
    素人製作とプロの製作費が同じになるわけ無いぞ
    業者は制作機材から揃ってて素材も別案件から流用出来たりするし、安い調達ルートも持ってるから。その安く抑えた原価にプロの技の付加価値を乗せたのが業者のお値段ね
    134  不思議な名無しさん :2022年01月13日 14:59 ID:n6eOH81U0*
    >>132
    えっなんでワイ112絡まれてるの…詐欺かどうかの話はしとらんぞ?
    宛先間違えてないか?
    135  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:00 ID:n6eOH81U0*
    >>43
    >>51
    争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない…!
    ていうのを思い出した。横からやけど
    136  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:01 ID:n6eOH81U0*
    >>125
    同じこと思ってたわ
    137  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:01 ID:9hpAsSg70*
    >>103
    プロは材料費も安く仕入れられるツテがあるからな。
    138  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:03 ID:Vu7AxpLo0*
    >>124
    擁護も色々あるのに、擁護そのものがデカイ名詞になって「おかしい奴」とひとくくり。擁護にも正しい擁護も間違った擁護もあるだろうに、全部ひとくくりにしてしまっては冷静さを欠いて舞い上がっているようにしか見えないですが。

    おかしい奴と書く攻撃性も含めて、怒りやカッカしている冷静さを欠いている状況は10の「元の文章に無い文脈」とは思えませんが。10は明らかに怒っているでしょう?
    139  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:03 ID:n6eOH81U0*
    今後の仕事考えると悪手だと思うけど
    外野がそこまで熱くなる問題じゃないだろ
    140  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:06 ID:Vu7AxpLo0*
    >>134
    お前がしてなくても12へのレスが話の元なんだから、詐欺かどうか検討する流れなんやで。

    わかんなかったのはしゃーないが、このコメント以降で理解しろな。
    141  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:09 ID:MqGw3EG.0*
    擁護してる奴等みると本当非健常者に愛されてるよな、と
    142  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:09 ID:9hpAsSg70*
    >>139
    仕事ゼロが仕事ゼロに変わるだけなんだから雑誌に名前出しただけでも+なんじゃね?
    143  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:10 ID:9hpAsSg70*
    みんな落ち着け。
    どうでもいい奴とどうでもいい奴の争いやぞ。
    144  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:13 ID:Vu7AxpLo0*
    >>101
    いや、だって段ボール小道具と美容師だぜ?
    この繋げ方に引っ掛からず、「頭」のほうに引っ掛かっちゃう?君は33本人かい?
    145  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:14 ID:nQ.jVQ780*
    もう中は詐欺ってたんだから屑かもしれんけど世の穴ってそういうもんやない?こいつが売れてるなら若かろうと相手が10個上だろうとそういう扱いでしょ、立場とかも
    146  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:16 ID:26K5YtKG0*
    >>133
    そらそうよ
    だからこそもう中や他の芸人たちがつむら工芸に依頼してしまったらツクロークンの生活は立ち行かんやろ
    金ない家賃払えないツイートしてるのに、ツクロークン自身はルミネの小道具は一度つむら工芸に見積もりとってもらって、その金額の半分時で自分は作る!とか息巻いてる謎
    147  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:19 ID:cyCMG.MU0*
    >>125
    Twitterでのクリエイター搾取なんて絵やシステム関連でしか騒がれてないからな
    小道具みたいな物自体についてはまだ搾取側の感性でしかない

    なんかちっさい道具3つ作って数万なら十分では
    70/2000ならそこまで多くないじゃん
    ぐらいの感覚やぞ
    148  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:19 ID:Vu7AxpLo0*
    >>141
    マウンティングシコりお気持ち表明ありがとうございます。気持ち良かったですか?
    149  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:22 ID:FpjjCr6V0*
    もう厨を庇うクズ共に辟易するw
    あの笑顔の裏では腹黒くてセコクてセコクて
    ひでー嫌な奴宮迫以下だわW
    150  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:24 ID:NOmvHJYN0*
    お互いWin-Winの炎上プロレス
    ツナマヨ民出番だそ
    151  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:27 ID:Vu7AxpLo0*
    >>149
    なんで宮迫が出てくるんだよ。あいつは2択問題がちょっとだけ苦手なだけやろ。
    152  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:39 ID:bK2Q6SF20*
    >>19
    一般的な社会人の一週間の給料考えてみーや
    片手間に作れる工作品一個で四万ってかなり割のいい副業やぞ
    153  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:43 ID:H9RJ6m5c0*
    >>140
    お前がおかしい
    154  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:46 ID:bK2Q6SF20*
    >>84
    これはそう
    目先の暴露料に釣られたんやろうけど
    これからどうすんのと
    芸人の仕事も得意の工作もやれんから
    もっと時間と労働を搾取されるだけのしょぼいバイトするしかない
    やり方不味かったわな
    155  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:48 ID:cyCMG.MU0*
    材料費抜いて利益がどの程度か分からんが、バイト兼業するぐらいの芸人からすれば月1でも依頼来てたらボーナスもいいとこだよなぁ
    156  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:54 ID:bK2Q6SF20*
    >>24
    累計70作品で一作4万
    年間5作品までなら申告しなくて済む
    申告することになれば当然税金も発生して取り分が減る
    下手に額上げるより確実に扱える4万円が懐に入る方がええやろ
    157  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:56 ID:bK2Q6SF20*
    >>30
    相場の半額www
    一般的なフリーのクリエイターでも
    一週間フルで働いて7万とかだよ?
    企業案件なら特に会社が抜くからほとんど現場には降りてこない
    個人でやれて副業製作で4万ならかなり良心的だよ
    158  不思議な名無しさん :2022年01月13日 15:59 ID:5.La3Q520*
    >>2
    こいつはこいつで他の芸人仲間からも鼻つまみ者なんだがな
    159  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:00 ID:bK2Q6SF20*
    >>10
    社会人経験者からしたら告発者うわキッショってなるのはしゃーないわ
    個人事業主経験者でもそう
    こいつとは仕事出来んのだけは確か
    160  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:00 ID:zqsHJmgM0*
    どうせ仕事紹介しなかったから暴露したんだろ
    161  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:01 ID:bK2Q6SF20*
    >>12
    建築家やデザイナーの個展に大工の名前って書いてあるっけ?
    162  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:02 ID:zqsHJmgM0*
    >>4
    でも先輩の頼み断ったら居場所無くなるから断れるわけないだろwww
    163  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:04 ID:bK2Q6SF20*
    >>21
    直近で大きいお金が必要になったんじゃない?
    んでもう中から引っ張れないからタレコミで金貰うと
    先のこと考えられる人なら50前まで売れない芸人なんてやってないよ
    164  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:29 ID:MqGw3EG.0*
    知的障害怒涛の擁護は草
    165  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:45 ID:VGT5.uJF0*
    ゴーストライターは言い過ぎ
    薄利の小道具さん
    166  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:49 ID:Vi4oX30X0*
    吉本の上下関係まじでキモいから第三者機関に言うしか無かったんじゃないかな
    167  不思議な名無しさん :2022年01月13日 16:53 ID:m8ztvuMC0*
    不満があるなら断れよとしか…
    こういうリスクあるから、金銭が関わることはちゃんとした業者とちゃんとした契約で頼んだ方がいいわな
    168  不思議な名無しさん :2022年01月13日 17:31 ID:TowFjp3L0*
    >>133
    だからこそツクロークンに相場より高い値段でお願いするのは
    仲間内の互助で仕事回すつもりだったって事じゃん?

    しかもプロの話はもう中が相見積かけて安くしようとした訳じゃなくて
    ツクロークンが直接プロから言われたことだしな
    169  不思議な名無しさん :2022年01月13日 17:33 ID:n6eOH81U0*
    >>142
    草。たしかに
    170  不思議な名無しさん :2022年01月13日 17:34 ID:Vu7AxpLo0*
    >>153
    12に「「個展」に他人の作品は詐欺じゃないのか?」と書いてあるだろ?それに対してのレスなんだよ。

    君は説明してもわかんないし字も読めない感じ?頭おかしいのは君だよね。どう考えても。
    171  不思議な名無しさん :2022年01月13日 17:53 ID:t3GmCjYV0*
    >>145
    勝手に詐欺などと犯罪者扱いするものではないとマジレスしとく
    172  不思議な名無しさん :2022年01月13日 18:00 ID:.YBGMK.I0*
    >>109、>>84、>>154
    もう中がそれを間違ってないと思うなら、堂々と認めればいい。 これらが事実なら、多くの視聴者はもう中を嫌うだろうけどな! 燃料投入してくれよ。ざまぁw
    173  不思議な名無しさん :2022年01月13日 18:06 ID:FmEuIFWi0*
    同じく小道具作ってるハッポウクンのスタンスで決まってくるような気がする
    174  不思議な名無しさん :2022年01月13日 18:12 ID:.YBGMK.I0*
    >>63
    吉本興業のネット工作員だろう。 こんな詰まらないタレントを推してんじゃねえよ!
    175  不思議な名無しさん :2022年01月13日 18:20 ID:.YBGMK.I0*
    しゃべり方がキモくて、ネタが寒い。良い人そうだけど、金払いが悪くて、約束破り。こんなタレントをテレビに出すな!不快だよ。
    176  不思議な名無しさん :2022年01月13日 18:53 ID:.oE6folG0*
    >>63
    端からみてたらもう中叩きが必死なんだよな
    身内か知り合いなのかな?って思うけど請負契約に関する原則がわかってなさそうだからツクロークンファンの子供かな?とも思う
    177  不思議な名無しさん :2022年01月13日 19:23 ID:DVlTKSq90*
    何のダメージもないし双方の宣伝みたいなもんだな
    178  不思議な名無しさん :2022年01月13日 20:57 ID:YC31LBSA0*
    全部コイツが作ってたわけでもなく2000個ほどの中の70個…
    179  不思議な名無しさん :2022年01月13日 22:23 ID:L8n9qyYm0*
    タイトルに悪意ありすぎだろ
    180  不思議な名無しさん :2022年01月14日 00:02 ID:p3lsyvhA0*
    >>86
    事後報告だから意味なし
    181  不思議な名無しさん :2022年01月14日 00:28 ID:RPwehvCm0*
    最注目されたから
    ここぞとばかりに売名行為に走ったようにしか見えない
    半分以上作ったのならともかく
    1%もない数でよくこんな発言できたな
    182  不思議な名無しさん :2022年01月14日 01:29 ID:u.uginaL0*
    アイデアとデザインはもう中だから、もう中の作品でしょ
    ただ工業製品でもないんだから、個展で展示するなら製作者として名前クレジットしてくれってのも分かる

    正直それもそんなデメリットのあることではないから、もう中が余程手柄を独り占めしたかったのか、クレジットの件が見せかけで無茶な要求して決裂したのかなって感じだな
    183  不思議な名無しさん :2022年01月14日 03:27 ID:HYsgIb9E0*
    ツクロークンの話し方だと殆ど自分が作ったみたいに感じるけど
    実際は2000作品中の70作品だからなぁ・・・
    しかもネタも作る物の大まかな形ももう中が考えていて
    やったのは作るところだけなのに、ゴーストライターは言い過ぎ

    かかる費用の相場だって、ツクロークンは業者に頼めば倍以上かかると言うけど
    実際はツクロークン自身がプロからもらいすぎと言われてたりする

    なんと言うかツクロークンがだいぶ話を盛りすぎてて
    そりゃ方々でトラブル抱えるわけだよ
    184  不思議な名無しさん :2022年01月14日 04:12 ID:iDsiCMVh0*
    色々擁護されてるけどクレジット表記を拒否した件で辻褄が合わない

    デザインとか彩色を分担したイラストとかよく見るし、制作者が希望するなら表記すべきだったと思うな
    185  不思議な名無しさん :2022年01月14日 05:43 ID:tsolmsyg0*
    マンガでいうと背景アシがこの作品は俺が描いてるみたいなこと言った感じ?
    186  不思議な名無しさん :2022年01月14日 07:09 ID:KjlbjDmo0*
    >>185
    アシスタントが描いてる部分があるのに全部自分で描いてますって顔してるから
    アシスタントもいますよってバラしたんだろ

    2000個の内の幾つだろうと名前すら出さずに
    「全部もう中が作ってるわけじゃない」って事実を表に出さないのは悪質だわ
    187  不思議な名無しさん :2022年01月14日 11:39 ID:UtI6SQj10*
    この件、有吉に弄られてまた売れちゃうね
    188  不思議な名無しさん :2022年01月14日 11:57 ID:orB2Nf3X0*
    仕事は契約内容に寄るから現状では告発者側に賛同しかねるけどSNS等で影響力のある他の芸能人相手に自作と称してプレゼントして話題になってるものまで他人の手作りの可能性あるのはちょっとモヤっとするな
    189  不思議な名無しさん :2022年01月14日 12:13 ID:gXC9aQvU0*
    >>184
    そもそもダンボールの小道具にクレジット表記するタイミングが謎だろ。もう中学生考案で指示書出してるなら意匠はもう中学生にあるし。
    Twitterではツクロークンに作って貰った例も紹介してたんだ。全部が全部紹介して無かったにせよ、ダンボール小道具に対してお金も払っていてそれほどまでにクレジット表記をうるさく言うのが不思議でならない。
    190  不思議な名無しさん :2022年01月14日 12:19 ID:b.W5oGlY0*
    特殊な素材を使ってるなら分かるがホムセンで買えるレベルの材料なんてプロもアマもそんなに値段変わらないんだよな
    プロは良い品質のものを使えるだけ
    大工にしても工芸にしても一番高いのは人件費
    そしてプロに頼めば職人の日当+会社の取り分がかかるから素人に頼むよりは圧倒的に高くなる
    191  不思議な名無しさん :2022年01月14日 13:03 ID:PH7l6VnA0*
    もう中「作って」
    ツクロー「いいよ」

    ツクロー「クレジットいれろ」
    もう中「なんで」

    ただこうなってるだけや。ただもう中は自分のネタ中になんで他人の紹介しないといけないのか理解できないし、ツクローはただのお願いで受けた仕事に何の契約もしてないのに、自分のクレジット入れろと言ってるだけ。
    192  不思議な名無しさん :2022年01月14日 15:36 ID:UPZiKZ4c0*
    もう中がナレーションで出るだけでも番組見なくなるくらい嫌いだけどこれはツクロークンがわるい
    193  不思議な名無しさん :2022年01月14日 16:25 ID:sTrS8B6p0*
    >>186
    普通にもう中はTwitterでツクロークンに作ってもらったって名前出してるやつあるし
    他の芸人はツクロークンを「もう中の弟子」って紹介してる。ツクロークンも「もう中の弟子」って名乗ってる
    194  不思議な名無しさん :2022年01月14日 23:27 ID:UL1Bv5UP0*
    さすがにプレゼントは自作やろ
    195  不思議な名無しさん :2022年01月14日 23:54 ID:akGRnldT0*
    >>149
    小学生並のザ・感情論いて草

    一生底の辺にいそう
    196  不思議な名無しさん :2022年01月14日 23:58 ID:anCWffHx0*
    >>191
    週刊誌にいっちゃうところがツクローてやつがガイシ゛なとこやな
    もう誰もこいつと仕事せんやろ笑
    197  不思議な名無しさん :2022年01月15日 07:57 ID:5objrUrz0*
    >>73
    コメンテーター関羽にバッサリ切られてそう
    198  不思議な名無しさん :2022年01月15日 12:30 ID:qy9mZL9U0*
    ここにコメント書く人たちは
    お金もらってるアフィだからね 今回の仲間がもう中学生
    前回が 100ワニのきくちゆうき
    この記事自体がやらせ
    最後にはネットが悪いに持っていくから
    あと
    きくちゆうき口臭い  
    199  不思議な名無しさん :2022年01月16日 11:52 ID:lnHIf9CA0*
    クレジット拒否は普通に著作権の侵害だからな。デザインもう中で制作ツクローの場合、もう中にもツクローにも著作権があるから、著作権譲渡の契約をしていない限り、もう中はツクローのクレジットを一方的に拒否できない。

    美術の個展なんかでもポスターとか看板やタイトルの所みたら、ちゃんと小さくでも携わった個人か団体か法人の名前は載ってあるんだよなぁ。

    まあその前に未払い搾取でアウトだけど…
    200  不思議な名無しさん :2022年01月16日 11:53 ID:lnHIf9CA0*
    >>128
    未払いはどう説明すんの?
    201  不思議な名無しさん :2022年01月16日 21:48 ID:AxtSRO370*
    サイバイマンがこの件について動画を出しています。つべで早く見ろ
    202  不思議な名無しさん :2022年01月18日 16:05 ID:0xZVWq5S0*
    >>199
    いや、セーフだよ
    金も払ってるし

     
     
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