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    【悲報】「明石家さんま」と「松本人志」がガチ対立 → すべらない話も否定www



    smokaa00


    1: 牛丼 ★ 2022/02/07(月) 01:01:32.56 ID:CAP_USER9
     2月1日放送の『踊る!さんま御殿!!』(日本テレビ系)で、MCの明石家さんま(66)が『M-1』グランプリなど、いわゆる「賞レース」で審査員を務めない理由を明かし、話題を集めている。

     この日出演していたソプラノ歌手の岡本知高(45)は、自身が音楽関係の仕事で審査員をした際の「僕が1人だけバツを出した時のドキドキが…。顔には出しませんけど、ハーってなります」というエピソードを話し、「さんまさんが審査員されているところを、あまり拝見したことがない」と尋ねたところ、さんまはこう返した。

    「審査はしない。そんな実力はない、人を審査するほど」「俺はね、俺はそう思う。人の人生背負えない、俺は。度量も無い」

     さんまは「審査員」という立場について、

    「どんだけ自信持って審査員しているんやろって、いつも出るヤツより思う」、「お前、そんなにたいしたことないやないか、と思って見ている」

     と辛らつなコメント。そもそも「笑いを競争させるのが嫌い」という思想のため「決勝に残った人たち全員に賞をあげてほしい」とまで話していた。

    ■「目指す賞があると、みんなお笑い全体は盛り上がるかな」

     松本は賞レースについて、

    「目指す賞があると、みんなお笑い全体は盛り上がるかなと思ってね。やっぱりあった方が良いかなあ」

    ■『すべらない話』もさんまは否定気味

     しかし、さんまは同月23日の『ヤングタウン土曜日』(MBSラジオ)で、松本とのコンビは「ぜったい面白くないですよね」とバッサリ。過去にさんまが島田紳助と共演した際のことを振り返り、松本が徹底的にボケ役なら成立するかもしれないとしながらも、

    「お客さんがほったらかしになるんですよ」「“俺、こんな話やるぞ”って戦いになって、お客さん無視でゲラゲラ笑って」「“笑いの作り手同士”やと、そういうところになってしまう」

    さんまと松本。芸能界のトップ同士だが、意外な部分でセンスが合わないということかーー。

    ※全文、詳細はソース元で
    https://taishu.jp/articles/-/100160

    2: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:03:19.97 ID:fsXgQrxB0
    意味がわからない
    さんまは否定派なの?

    176: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:37:20.73 ID:RDkpek5f0
    >>2
    否定派じゃなくてさんまは松本人志が嫌いなんだよ
    昔からお笑いの勝ち残りイベントなんて腐るほどあったし

    355: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 08:49:27.10 ID:9id8ewy30
    >>176
    松本は関係ない、親友の紳助がM1始めて審査員長したときからスタンスは同じ

    231: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:59:30.50 ID:G0NhFwS30
    >>2
    さんまは審査員が決めるのが嫌いなんだよ
    お客さんが笑うかどうかだけが大事


    233: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 04:03:03.05 ID:xtlxCFn00
    >>231
    「今年はこのコンビが面白いことに決まりましたからね。さあ皆さん彼らで安心して笑ってくださいよ」なんて、テレビ側に決められる筋合いなんてどこにも無いからね。

    テレビ桟敷の客は養鶏場のブロイラーかと?正直舐められ過ぎだわ

    271: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 04:42:21.00 ID:z+T7XQTQ0
    >>233
    あー俺がバラエティ番組嫌いなのこれがあるからだわ

    3: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:05:02.92 ID:zSl33Qli0
    審査してほしいってエントリーして出るんだから審査することを批判するのは筋違いだわな

    4: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:05:44.08 ID:y5v+6KUM0
    お笑いのベテランさんが全員賞レース肯定してたら、それはそれで
    皆審査員にいかにウケるかばっか考えちゃうようになるから
    いろんな考え方いていいんじゃないの

    5: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:06:03.45 ID:EHsOzRZ10
    M-1作ったの紳助だからな

    339: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 08:04:13.56 ID:/HkZuuLW0
    >>5
    当初は新しい漫才の形を発掘する以外に、10年やっても芽が出ない芸人に引導を渡す意味もあった
    笑いの頂点とかそういうコンセプトではなかったんだよ
    ブランク明けから明らかに性質が変わってしまった

    7: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:06:43.25 ID:zU9TGnQc0
    さんまの方が恐ろしい終わりが無い
    さんまの番組見てたら解る
    芸人が恐怖を感じてる

    9: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:07:07.99 ID:ZoaQdoNP0
    参加する芸人は審査員にウケるためにネタ考えてるんでしょ?

    10: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:07:56.59 ID:LqcDqCbV0
    お笑いの賞は注目されたりとかでやって正解だったが賞レースは事務所や審査員のコネとか不正が横行するからな

    たけしさんま世代は80年代までのそういうのを散々見てきたんだろう

    12: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:09:00.73 ID:MEw79pRD0
    >>10
    だから芸人に審査させてるのだろう

    18: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:13:35.24 ID:RLg6wvpQ0
    >>10
    大手の後ろ盾の無いさらば青春の光が
    何度も決勝に出てるのを見ると
    キングオブコントはガチなのかなとも思うよ
    さんまとキャラも被ってない?

    15: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:10:03.87 ID:1uXVYHd00
    大島渚とかに審査してもらうよりマシだろ

    14: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:09:44.70 ID:V+3vaGY10
    笑いこそが、小学生のとき誰がこのクラスで一番おもろいか
    みたいなの延長だよね
    そこは結構大事なような

    16: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:10:34.26 ID:WC19zOMt0
    趣味嗜好が強く反映される分野で
    競技性は低いから本来は順位を付けるもんだとは思わないが
    人目を引かなければならない商売である以上は仕方ない部分もある

    19: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:13:52.86 ID:MEw79pRD0
    まあM-1はデカくなりすぎた感はあるな
    今やレコード大賞や日本アカデミー賞より注目度は
    明らかに上だからな、まあ後者がクソのもあるが

    25: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:17:19.40 ID:9io3qa3A0
    本当に全員に公平にチャンスがあるなら競わせてもいいと思うが
    松本人志が好きじゃないと思ったジャンルの笑いは実質的に将来が否定されるからな

    38: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:19:56.90 ID:+gMP2g3/0
    >>25
    松本が1人点数低くて駄目だった事や松本のせいで優勝逃したコンビはない
    どちるかといえば松本がM-1の3決で投票したコンビは優勝逃してるケースが多い。和牛に毎度入れてたけど全部2位

    56: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:26:41.56 ID:PrVPk8CW0
    >>25
    M1の第1回らへんはフットボールとキングコングが
    ダウンタウンのフリートーク風漫才で松本は全く評価してないけど

    27: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:17:55.95 ID:uOIXo2eu0
    どっちもお笑いの神様だし
    どっちの意見もわかる

    28: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:18:15.27 ID:lxIvbyDV0
    これさんまは昔から言ってるね
    俺はお笑いに順位つけるの嫌い、みんな面白いでええやないか、って
    それはそれで一つの価値観で良いと思う

    30: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:18:22.44 ID:sy8XQVtK0
    まぁあれを皆が目指すようになってしまうと
    万人受けを目指して業界全体が画一的に寄ってしまうのはあるかもしれんな

    32: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:19:14.49 ID:axHW4nhR0
    たけし「基本的にはお笑いとか、漫才とか、コントとか、全部同じだと思っているし、
    点数・順位をつけちゃいけないものだと思っているから俺は一切審査員とかやらない」

    47: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:23:21.69 ID:MEw79pRD0
    >>32
    と言いつつザマンザイの顧問はやっていたという

    72: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:35:22.72 ID:zU9TGnQc0
    ビートは合否は決めるけど点数なんてつけない
    つけられない

    33: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:19:28.03 ID:SNFBw/Wv0
    大衆受け狙いすぎてつまらん笑いになりそう
    さんまさん支持です

    34: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:19:34.04 ID:yIGZ2Jg80
    漫才師やコントって面白い台本書ける能力を
    他にももっと活かせれたら良いのに
    フルハウスみたいな短いホームコメディードラマを作って

    55: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:25:25.45 ID:CgtzEM2t0
    >>34
    バカリズムはそうしたな

    39: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:20:13.80 ID:4KuMj2o70
    だからそういうのは紳助に言えよ
    紳助が始めたんだろそういうのは全部

    37: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:19:42.70 ID:c5F6ag/q0
    審査はしないけど素人にまでイチイチダメ出ししまくりやん

    88: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:45:04.78 ID:wv0ZeoMm0
    >>37
    それはあるなw
    たまにキツいときあるし

    40: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:20:43.21 ID:2Y/2xrvQ0
    さんまは生涯何も新しいことに挑戦しなかった人という印象
    毎回同じことの繰り返しでどの番組に出ても同じになるし
    アニメ映画ぐらいは企画したみたいだけど

    53: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:24:20.63 ID:hL9SVQxY0
    >>40
    松本のほうが色々挑戦してたよなぁ
    まあビートたけしになりたかったんだろうけど映画が大コケして才能の差が顕著になって撤退
    結果は散々だったけど挑戦したのは評価できる

    51: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:24:13.31 ID:kWQW86wJ0
    >>40
    新しい事には手を出さず自分の得意な土俵で勝負し続けるのも、賢い生き方だと思うぞ。
    松本は映画に手を出して黒歴史になったからな

    45: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:21:51.23 ID:4KuMj2o70
    松本だけじゃなくて、松本と上沼恵美子か

    118: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:57:38.41 ID:szzAkTxA0
    さんまがお前たいしたことないのに審査員してるは上沼恵美子のことだな。
    上沼恵美子がさんまのまんま出演したとき上沼はさんまが昔した上沼への対応をずーとネチネチ最後まで言い続けて全く面白くなかった

    48: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:23:25.79 ID:rqF5SnCI0
    M1の視聴率と盛り上がり見てると松本が正しいよこれは

    54: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:24:26.47 ID:1yYoD9lY0
    確かにお前が審査するのかよってのは毎回思うよ

    59: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:27:21.04 ID:GUQw2Lsm0
    太田なんかもさんまに考え方は近いんだろうな

    65: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:31:55.74 ID:3z5bFvcR0
    そりゃさんまは賞とったことないしそうだろうな

    そういう考え方だからさんまの子飼いの芸人も
    村上ショージやジミー大西みたいなやつばっかになるんだと思うわ

    67: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:32:46.38 ID:k1cuq05v0
    M1のノリは好きじゃないけどね
    なんかマジ過ぎるっていうか甲子園みたいな

    70: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:35:03.74 ID:7Mu3bCp+0
    >>67
    そもそも漫才という形態が嫌いだわ
    なぜこんなに視聴率高いかわからん
    まだコントの方が見れる

    89: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:45:18.39 ID:zSl33Qli0
    >>70
    しゃべくりだけで笑い取るのってすごくカッコいいと思うけどな
    コントの作り込んだ小道具やセットなんかも好きだけど

    71: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:35:15.98 ID:qY+At/5y0
    笑いが盛り上がってる印象は無いんだけどな
    ブッキングする側が楽したいだけに見えるわ

    80: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:39:09.11 ID:zSl33Qli0
    あの宮迫がM1の審査員してたんだよな

    78: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:37:44.20 ID:uuHCQc/10
    大御所(笑)だけが参加する激寒グランプリやって欲しい

    81: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:40:22.19 ID:tAuAYBrM0
    別に強制参加じゃないんだからあってもいいとと思うけどね
    出たい奴は出ればいいし、出たくない奴は出なければいいし

    色んなタイプの芸人がいるんだから選択肢は多い方がいい

    101: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:48:05.44 ID:nMgNAS+w0
    まあプロレスにおけるチャンピオンベルトみたいなもんだろう
    あった方が盛り上がる

    109: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:52:56.83 ID:7G1vjchc0
    さんま派だな
    お笑いごときで喧嘩とか
    笑いと矛盾してるし
    お笑い評論家ほど恥ずかしいやつもいない

    115: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:54:56.32 ID:u87dedOg0
    >>109
    さんま自身がそのお笑い評論家じゃん
    しかも素人にすら評論するし

    111: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:53:45.62 ID:KwW1BmYk0
    さんまは相変わらず進歩がないね
    松本は、さんまの言ってることなど理解しているし、それを踏まえた上で、お笑い界を盛り上げる意味で述べているのに。

    148: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:20:11.97 ID:FY/cOlIF0
    >>111
    凝り固まってるから。予定調和のパターン化した笑いに固執する。カオスとか意外性とかがないから大きな笑いは生まれない。
    でも今の時代のテレビには意外と合ってるのかもしれない。

    114: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:54:45.62 ID:J1kntLy00
    わかるけど基準作ってもらわないと楽しめないアホもいるし

    125: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:01:15.62 ID:Acv/oEQZ0
    さんまは普段から戦場やと言うとるがな

    126: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:01:33.80 ID:zbFiIgCc0
    笑いの感性って人それぞれだしな
    万人受けするのが良いとするのもねえ、優勝した人みてもそうかあと思うこともあるし

    140: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:11:39.85 ID:YWXguwaI0
    すべらない話に呼ばれるのはステータスかw
    お互いスベりたくないから笑い合うだけの番組

    143: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:13:41.36 ID:cBvisuOz0
    松ちゃん
    はよ 謝っとき 
    さんまに勝てるわけないんだから
    全世代オールラウンダーやで。
    上沼も勝てないんやでぇ

    146: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:20:03.02 ID:7L2H23ix0
    さんま氏の言いたい事を思うに
    型に嵌った台本付きの笑いは不要ということかな。
    何が面白くて笑うのか?彼は面白可笑しいと思わないから率直な
    発言をした思う

    152: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:23:27.42 ID:u87dedOg0
    数年前から明石家サンタの素人イジリが不快に感じるようになった
    なんでなんだろう?

    165: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:32:27.69 ID:wv0ZeoMm0
    >>152
    松本が結婚して穏やかになったように、さんまも再婚すれば穏やかになると思うのだがな。余計なお世話だろうけど。

    175: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:37:01.18 ID:RKbPlaVY0
    >>165
    最近思うのは松本は後進のために審査員や企画をしてる感があるかな、自分の衰えも自覚しつつ
    さんまはまだまだ自分が一番大好きって感じだから順位を気にしない

    156: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:27:03.73 ID:+qliVK9D0
    別に賞レースはいいけどあの採点方式はないな
    全然面白くなかったら0点つけたらいいのに最低でも80以下にはならないだろ

    169: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:33:51.14 ID:u87dedOg0
    >>156
    0点つくような輩は予選で落ちてるから
    最低でも80点つくような連中だから決勝に上がれるんだよ

    163: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:30:44.39 ID:KXKivry0Q
    結構さんちゃん老害老害って言われちゃうけど
    ワシは若い頃は完全実力主義を唱えてた松ちゃんが
    審査員って神棚に登って支配してる方が
    矛盾してるし巧みな老害という感じがするな

    178: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:38:22.61 ID:wv0ZeoMm0
    >>163
    二人の若い頃を知っていたらそうおもうよね。さんまにはお笑いは救いという意味で神に近いと語るほどの理想があった。松本はただ一番になりたいだけの発言が多かった。

    182: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:45:11.06 ID:HmLrvJPU0
    まあ、さんちゃんの言うことはもっともだけど笑いだけじゃないのよ
    そこに感動もあるわけよ
    競争させる意味ってのは感動が目的なわけ
    俺らは感動が欲しいってこと

    186: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 02:53:19.12 ID:0368cccC0
    優勝しても審査員より下の扱いになるのがな

    191: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:06:35.99 ID:R3zlPnfx0
    M-1で跳ねて人生変えたいと言ってる売れない芸人がたくさんいて
    実際激変してるやつがいるのに
    そのチャンスを否定してるのがさんま
    しかしM-1で売れた芸人は自分の番組に呼ぶ

    194: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:07:51.89 ID:ZKdQgjbX0
    さんまは回しの人だからな。
    昭和時代だろうが令和だろうが
    ネタでレースに出たら予選落ち。
    トークやラジオに向いてる人。

    漫才やコントの人には勝てないが
    逆に彼らもさんまには勝てない。

    193: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:07:46.02 ID:zKcbWjhk0
    さんまは本当に化け物すぎるわ
    笑いにかんして取り憑かれた
    お笑い界のカズだろこれ

    197: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:09:34.52 ID:ZKdQgjbX0
    松本人志あたりが審査員をするなら
    まー仕方ないか、という気もするが
    さまーずとか天野あたりが
    審査員をやり出すのは
    さすがに違うだろ、と言いたくなるw

    196: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:09:07.99 ID:HmfCu7AD0
    ふたりとも藤本義一が嫌いだったけど
    松本は藤本義一みたいになってしまった


    212: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:31:12.46 ID:TIaAHbCu0
    さんまはテレビモンスターだけど漫才とか落語みたいな伝統芸では結果だしてない。
    ただ舞台とかは今でもやってたりしてそこは松本とかより芸事やってるともいえる。
    さんま評価も難しいね。

    216: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:39:58.23 ID:Ch0YYmsk0
    >>212
    たけしが勝てないって言ってるんだから誰に評価されなくても
    それで十分では

    214: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:32:01.00 ID:9vi7IK5r0
    さんまは「自分は審査しない」っつってるだけで

    売れる為のキッカケとしての賞レースは認めてるんでは
    ただ「優勝したからってそれが何やねん」とは思ってそう
    否定的な意味でなく

    217: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 03:43:18.39 ID:f1D735uG0
    主観的な事で順位は難しいからね。

    266: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 04:35:39.60 ID:0hsqWD2o0
    そら審査員がちゃんと審査できるか
    数値化できるかの問題がある

    279: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 04:59:20.18 ID:n+v7MVpP0
    さんまさんはお笑いやる為に産まれてきたような人だから
    凡人たちの感覚は分からんよ

    385: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 09:44:08.06 ID:pphePqim0
    松本(吉本)が作ってるのは「お笑いタレント」だからな
    あいつらは芸人じゃないよ

    388: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 09:51:51.70 ID:Wn4aMJCv0
    >>385
    それならさんまもお笑いタレントだろw
    落語やってるのか?

    384: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 09:43:48.28 ID:HZ8Sl0FW0
    どっちの意見も正しいんじゃね?
    賞レースで優勝した芸人より二番手三番手が視聴者的には受けて
    いまでも残ってることもあるし

    ただコレだけ芸人が増えた今、賞レースがあると
    ソコで何とか認知度アップは狙えるよね

    396: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 10:19:17.54 ID:x1RBg8sA0
    競争と見せかけてただ吉本芸人を売り出す為のイベントだから審査もクソもないだろ

    21: 名無しさん@恐縮です 2022/02/07(月) 01:15:35.30 ID:EAFS136s0
    競争のない世界は廃るというけど
    競争のない世界こそが本当の理想なのかもしれない

    引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644163292/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:17 ID:bWGiCJrb0*
    別に対立してない
    ただそれぞれの考えがあるだけ
    わざわざ対立煽りして目を引かせる
    見出しとかによく使われる手法やな
    2  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:17 ID:P4PdzkEE0*
    さんま最近こんな話ばっかだなぁ
    昔からいいまくってて記事なってなかっただけなんだろうか
    正直がっかりだわ
    60定年って考え方はあってたとおもう
    3  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:19 ID:J.qAZKKK0*
    クズ同士潰しあってろ
    4  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:20 ID:Thry4CeK0*
    お笑い業界全体が廃れないようにするには
    誰かが大きいイベントを先導してやらなくちゃダメだと思うけどね
    ある程度名前が通った人が審査員をするのもその一環ってだけの話

    5  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:28 ID:16ljWdA70*
    まぁ両意見があるからこそお笑いの幅も広がるしええやろ
    6  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:29 ID:lbZD1h8j0*
    さんまさんは漫才やコントで賞をとったりそれで売れた人じゃないし審査員すると嫌う人が多そう。
    まあ落語枠やお笑いの大御所としては十分ありそうなのかな。
    7  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:29 ID:W4Eil.CG0*
    見解の相違を感情的な対立に直結させるのは日本人の悪い癖だ。
    だから、日本人は議論に弱いんだよ。
    ちょっと前に流行った「はい、論破」なんて煽り文句もそう。
    論破じゃなくて違う意見を押し付けて逃げるだけ。
    考え方が違う相手も尊重できるようにならないと議論が出来ない。
    喧嘩別れしちゃうだけだからね。
    そういう日本人の習性を利用してるのがこういう記事。
    8  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:32 ID:UR1pqjHi0*
    年末のハライチがクソすぎた。以上。
    9  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:33 ID:sqn4HHO00*
    これ芸能記事の言ってる話ですよ?
    10  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:33 ID:M7yEK.3n0*
    なんで審査員しないの?と聞かれたから自分の考えを述べただけで、別に否定してないし決勝進んだコンビとかにはおめでとう、良かったな言うてる
    11  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:34 ID:FifanBBF0*
    まあテレビの芸人なんてこいつらが消えるまでくらいでなくなるだろうから
    12  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:34 ID:2sPXUnoG0*
    お客さん置いてきぼりってのは結構わかる。
    13  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:35 ID:iLS0HBMy0*
    >>6
    じゃあ松本人志は何か賞取ったんか?
    全然おもろないし吉本興業の老害だろ
    14  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:37 ID:qKiZeo7T0*
    モンドセレクションみたいなものでしょ
    15  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:37 ID:i7ZSETC40*
    さんまとダウンタウンて絡み少ないよね
    16  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:38 ID:LRpdZDFN0*
    ワイドなに優勝者毎回呼ぶの辞めてほしい
    そうゆう場じゃないし毎回滑ってるだろ
    17  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:41 ID:EPUDFwqW0*
    >>2
    メディアに踊らされる人の典型って感じで好き
    18  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:43 ID:PSoP515S0*
    キングオブコントとか今になってみると何でにゃんこスターみたいなのが
    決勝に進んだのかと思う
    19  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:45 ID:tAmv2QhO0*
    キャスティングする際の線引きにはなるだろう
    さんまの番組だってM1上位者は優先されて出てる感じするし
    20  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:47 ID:.Oluz.hQ0*
    さんまは飄々としてていい
    欧米のコメディアンみたく権力者を風刺したりまではしてないけど、ちゃんと距離をとってるところも
    松本だけじゃなくあの周辺の「お笑い」は嗜虐性が強くて見ていて不快になることがあるし、何より識者ぶって偉そうに語ってるのが嫌い
    21  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:49 ID:bDV.vXWo0*
    さんまが面白いと思って使った奴で
    活躍した人いないだろ。
    22  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:50 ID:iInhoGBn0*
    >>16
    ワイドナはそういう番組ですよ
    最近の出来事をネタに面白話をする番組
    サンデージャポンみたいな情報中心の番組とは違うし
    情報を期待してワイドナを見たらガッカリする
    23  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:51 ID:6QmNqD6y0*
    さんまは客が第一って考えで、松本は世間が賑わえば賞レースもありって考え方なんじゃないの?
    24  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:51 ID:rAQ17L3b0*
    さんまはお笑いってよりもうほぼタレントやん
    25  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:53 ID:IwG9ldpn0*
    それぞれのスタンスの違いなだけでどっちが上かは視点次第
    さんまは純粋な演者としての立ち位置で上だけど、
    企画や何かを組み上げる立ち位置では松本の方が上と感じる
    26  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:53 ID:iInhoGBn0*
    さんまが普段やってる御殿もすべらない話も一緒
    すべらないは特番で特別感があっただけで芸能人の面白エピソードトークなだけなので、さんまが「俺がいつもやってること」と言ってたのは理解できる
    たださんまはゲストの話の腰を追って自分の話に持っていくので
    ゲストの話を聞きたい時には見てられない
    27  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:54 ID:mKvh.SWv0*
    さんまの方が怖いし厳しいし支配的だし思想もこだわりも強いんだけどね
    松本は年々丸くなってきてるけど、さんまは性格がキツくなってきてる
    28  不思議な名無しさん :2022年02月07日 11:59 ID:ajq2l4Z.0*
    なんか最近めんどくさい視点が増えたよなテレビなんて頭カラッポにして楽しむのが正解やろ
    それができない時はテレビもネットも離した方がいい
    29  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:01 ID:Q8VEkNt10*
    >>13
    めちゃくちゃ面白いし賞も取ってる
    30  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:04 ID:3aOWeJ5t0*
    どっちの考えも理解できる。
    31  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:05 ID:Jdmmq0Rb0*
    ただの芸風の違いで良くない?
    噺家と漫才師やろ?
    オペラ、ミュージカル、歌舞伎ぐらい違う
    32  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:05 ID:3aOWeJ5t0*
    賞レース目指さない芸人とかもおるやろそいつらはさんまの考えにそったらええだけ
    33  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:07 ID:iDU8vNHM0*
    明石家さんまと松本人志?
    どうせ原口あきまさとJPやろww

    なんだ本物かいな…
    34  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:07 ID:GdH9PpKP0*
    すごいふしぎなはなしだね!
    35  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:09 ID:9IglEEyC0*
    >>14
    モンドセレクションは「製品表示に嘘ついて無いで賞」やぞ
    審査自体はちゃんとしとるけど日本の法基準がどの賞よりはるかに高水準やから
    日本で売っていい製品やったら審査料払うだけで最高の賞でも簡単に取れるってだけや
    36  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:10 ID:r.Yq6HuU0*
    たけしもさんまと同様に、審査員が審査しての競争が嫌いだね
    だから、ザ・マンザイをたけしが担当するようになってからM-1みたいな競争形式から普通のお笑いネタ番組に変更させた。
    俺はM-1も好きだから競争もアリだと思う(これのお陰でサンドやバイきんぐみたいに埋もれていた弱い事務所の人間もスターダムに上がることが出来た)し、さんま・たけしみたいな考え(強い事務所にとってはぬるま湯的ではある)の番組もあってイイと思うね。
    視聴者はそんなの気にせず、どっちかに偏る必要もないので、どちらも好きな方を楽しめばイイ。
    どっちが正しいなんて無くて、単なるお笑い芸人の仕事のスタンスの違いってだけだからね。
    37  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:11 ID:S4hn3pKy0*
    分かりやすいキャラとインパクトやろ
    にゃんこスター当初はかまいたちがかすむくらいテレビに出まくってたし
    紹介する時にどの局でもキングオブコント準優勝ってキングオブコントの宣伝もしてくれるしそういうのも考えてだろうな
    38  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:12 ID:tn2xvRIn0*
    まっちゃんはアドリブ王であると同時に企画屋としてすごい、クリエイティビティが高い。さんまは金太郎飴みたいなベタの帝王って感じで技術力が高い熟練の職人。二人が基礎と応用の位置関係にあって面白い、聴衆は伝統と進化を目の当たりにしてる
    39  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:12 ID:Km05bDZX0*
    滑らないって3本目辺りから松本がつまらない話に忖度してバカ笑いして誤魔化すスベってる番組だもんな
    40  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:13 ID:Tlu4PNRV0*
    権威づけになってしまってるんだろうな
    でも権威があれば安心して面白いってネタにできて助かる人も多いんだろう
    今年が始まる前から今年のはやりのファッションって言ってるブランド品なんかと同じやね
    41  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:14 ID:EUQSbdbK0*
    ダウンタウンは大御所なのに今だに体張ってるからすげーって思うわ。松ちゃんも浜ちゃんも最近はいじっても良い雰囲気出てるし普通におもろい。さんまは笑わないといけない雰囲気あるなー
    42  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:14 ID:4.Q4rj2Z0*
    でもさあ、
    若手が10年やって芽がでなきゃ引退させるつもりで作った賞レースで
    50の中年が優勝するってのも、皮肉よね
    諦めさせるはずが、「諦めないでよかった」って・・・

    「すべらない話」結構好きなんだけど、
    明らかにすべった面白くない話を、無理くり笑ってごまかすの、嫌い
    そんな風にばっかしやられると、番組が「つまらない話」になっちゃう
    43  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:16 ID:pngtwezQ0*
    さんま嫌いではないが、しのぶの話はいい加減飽きたからやめて欲しい
    44  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:18 ID:KCkvooVZ0*
    対立してるようには感じないけどな。それにまっちゃんが請けてる仕事って紳助や先の年代の残した難しい番組だから無難にこなしてるだけでしょ。
    45  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:19 ID:4WQItijt0*
    これを対立とは言わないよね
    46  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:20 ID:FghiTBCm0*
    さんまこそ、五月蝿いだけだし内輪ネタでゲラゲラ笑い、引き笑いばっかで
    他を置いてるじゃないか
    47  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:20 ID:23r2AVrg0*
    賞レース自体はいいと思うけど、M-1か最近舞台裏とかドキュメンタリーまで作ってコンテンツ化してるのはなんか違うと思う
    48  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:20 ID:.q8rEdpI0*
    M1はたしかにファイナリストまで決めたら終わりでも良いくらい。笑いのツボなんて人それぞれだし。
    49  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:21 ID:Rj5ToKtf0*
    元スレだと意見が割れるって書いてあるだけやん
    ガチ対立煽りの間違いちゃうか
    50  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:27 ID:62roZ1J50*
    >>3
    などととクズが申しております
    51  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:27 ID:sjxnmIm20*
    さんまの個人事務所設立、今田の一件、大崎が会長
    がアンタッチャブルなキーワード
    52  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:27 ID:u6huU3oL0*
    どちらも考え方としてはありなんじゃない
    そして自分の信念に基づいて動いているだけで
    他者にそれを強制していないならいいんじゃないの
    個人的には確率は限りなく低いにせよ
    長年燻ってた芸人達が一躍有名になるチャンスという意味では
    存在意義は十分あると思うな
    53  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:27 ID:D7iZIzQ20*
    >>6
    さんまは偽善者がベースのお笑い芸人
    松本人志自ら悪者になれるタイプ
    54  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:28 ID:D7iZIzQ20*
    >>7
    日本人ガー
    55  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:28 ID:qzJNasKR0*
    さんまちゃん大好きだったけれど、今はやっぱり見た目の劣化激しく TV画面絵面汚く思ってしまう。もうおじいちゃんの年齢だから仕方ないけれどさ
    56  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:29 ID:23r2AVrg0*
    >>42
    まあ当時から引退考える一個の目安程度のもんだし、結局最終判断は本人次第だからな
    錦鯉が美談風になってるけど、あの生き方人に勧められんし貫ける人もそういないだろ
    57  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:29 ID:D7iZIzQ20*
    >>12
    そういう事言う奴が敗者復活戦を人気投票に変えて、ハライチが決勝に上がって時間オーバーしながら散々暴れた。
    58  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:32 ID:D7iZIzQ20*
    >>22
    サンジャポも反/日の下品さと気持ち悪さがあるんだけど
    59  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:32 ID:D7iZIzQ20*
    >>18
    なべプロ
    60  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:32 ID:uVIODGbb0*
    ベテランになったら回ってくる育成や管理職的な仕事もやるかやらないか、だな
    さんまは100%技術畑で我を通し続けて引退する昭和の職人タイプだな
    61  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:33 ID:D7iZIzQ20*
    >>20
    さんまはさんまで独裁者なんですけども
    62  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:33 ID:0kB.1o4.0*
    両者大好きな芸人だけど向上委員会は好きになれないな 観てて疲れる
    松ちゃんは思想にちょっと偏りがありそうな気はするけどそこまで不愉快ではないし出てくる言葉が全部面白い やっぱり天才
    ショーレースって無名の芸人が日の目を見れるチャンスだから否定する意味も分からない
    芸人全員にその機会を与えるのは不可能だし夢があっていいと思うけどな
    63  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:33 ID:4vlxcFqI0*
    いや、センス同じだったら片方潰れるだろ笑
    別々だから残るってわからんのかね
    64  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:36 ID:NbGQbfqg0*
    >>13
    ウィキでダウンタウンのページ見てみ?
    M1が無い時代にあんだけ賞取ってるコンビおらへんで
    65  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:36 ID:D7iZIzQ20*
    >>26
    ずっと同じパターンの繰り返しだからな。
    その中で上手くやれる芸人はほとんどいない。

    ダイゴや滝沢カレンらを発掘して育てる時は最高だがそれは素材が新鮮だからだ。新鮮さが無くなればただ同じ事を繰り返すだけのつまらないルーティンになる。

    キャリアのある芸人との絡みは、延々と基礎練繰り返すだけで見せ物としてイマイチ
    66  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:38 ID:D7iZIzQ20*
    >>32
    それで無名がさんまの目に留まって引き上げてもらえる訳じゃないから、大体皆賞レースに出るよ。
    67  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:39 ID:D7iZIzQ20*
    >>36
    ライバルが少なかった時代の芸人だからでは?
    むしろ昔は芸人同士の殴り合いもあったのでは
    68  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:40 ID:O4sve.Nb0*
    優秀なコンビが主導して業界を盛り上げよう か、全員が活躍して業界全体で盛り上げよう かの違いだと思う。

    どちらも目指す先は同じ。道が違うだけ。
    69  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:40 ID:D7iZIzQ20*
    >>37
    事務者の力
    出まくって滑り倒してたからな。
    一通り滑り散らかして消えた
    70  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:41 ID:D7iZIzQ20*
    >>40
    権威の権化がさんまなんだけど
    71  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:42 ID:D7iZIzQ20*
    >>41
    完全に予定調和、お笑い界の老害
    自分が泥被る人間じゃないと審査員はできませんから
    72  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:42 ID:kwmIhAEb0*
    この2人でなくとも成立する話やん
    こうやってメディアは仲が悪い風にしたほうが稼げるだけ
    73  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:44 ID:Q3bKytcT0*
    >>42
    それよく言われるけど、旧M-1にも年齢制限は無かったし、錦鯉は結成10年経ってないから旧M-1基準でも出場できたんだよなぁ
    紳助は「10年やって3回戦にも行けない奴は〜」みたいに言ってたけど、錦鯉は毎年最低でも準々決勝には来てたから諦めなきゃいけない人には該当しないし
    74  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:45 ID:D7iZIzQ20*
    >>42
    すべらない話はカットしない制作側の問題もある。
    不景気だから他の仕事すりゃいいってもんでもないし、別にわざわざ諦める必要はないよ。

    10年て決めた根拠がまず怪しいというか時代は変わってるんだよ。
    75  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:45 ID:Bt.zjnbN0*
    つまらねえアニメ好きの豚どもが
    やけにお笑いには熱く語るよな
    どうでもいいだろこんな事は
    76  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:45 ID:D7iZIzQ20*
    >>48
    だから技術面を大事に審査してるんだけどね
    77  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:46 ID:ZUhqdJy10*
    身内で笑い合うてのは昔ラジオでそんな会話ばっかりしてて反省したんだよ
    自分達は笑ってるけど外のスタッフが笑ってなくてリスナー笑ってないんじゃないかて思うようになったと
    78  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:47 ID:S7LpKcQn0*
    >>1
    映画の時とかも「無駄な金と労力を使ってる」って批判したり決して仲は良くないけどな。
    79  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:48 ID:D7iZIzQ20*
    >>60
    無名の若手のピンと若い男女のタレントいじりはよくやるが、コンビの発掘育成には関与してない。
    つまりさんまがやってない事をM1やKOCがやってる
    80  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:48 ID:UMWvsd0j0*
    グランプリの結果はそのグランプリの結果であって終わったら公平な目線にならないといけないけど大半の視聴者はずっと結果に引っ張られるからな
    81  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:49 ID:D7iZIzQ20*
    >>75
    自己紹介を久々に見た
    82  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:49 ID:6UOKke9e0*
    さんまは、単純に自分が主役になれない審査員が嫌なだけ説(笑)
    83  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:49 ID:D7iZIzQ20*
    >>80
    いいこと言った
    84  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:50 ID:D7iZIzQ20*
    >>82
    審査員やるとイメージダウンして泥被るのが嫌なんだろう
    85  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:50 ID:S7LpKcQn0*
    >>2
    昔からだぞ。
    実はあれで本質は闇が深いタイプの人間だから、真面目な時のさんまはとにかくネガティブで陰湿。
    86  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:52 ID:KgF3nkXT0*
    >>1
    別に松本を名指しで批判したわけでもなく、ただ持論を述べただけなのにな
    叩かれるようなことでもないのにやたら攻撃的なレスがちらほらあってドン引き
    87  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:52 ID:aQYvR0oC0*
    >毎回同じことの繰り返しでどの番組に出ても同じになるし

    さんまの笑いやトークは自分の得意なパターンにハメて落とす形しかないからね
    88  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:57 ID:OqzPd.mB0*
    さんまがどうこうより、すべらない話はすべらんなぁって言ってるだけだよ
    中身がおもしろくもなくても松本が呟くだけだから身内ノリ半端なくてきつい
    89  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:58 ID:qycZHKzz0*
    >>42
    上が退かないせいで
    今や40代まで若手扱いなんだからしゃーない

    新陳代謝を促すためには登竜門の賞レース作るよりも
    上が下の面倒をちゃんと見るように
    従弟制度を復活させた方がいいと思うけどな
    90  不思議な名無しさん :2022年02月07日 12:59 ID:eYM9EyGr0*
    >>13
    ただのアンチだ草
    91  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:00 ID:0.RZkt.10*
    「アミダはばあに扮したさんま」と「松本が扮したキャシィ塚本」は同じようでまるで違う。どっちも球技だからって野球とサッカー比べてもしゃあない
    92  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:01 ID:eYM9EyGr0*
    >>20
    でもさんまで笑う?
    93  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:08 ID:ljqxdCgz0*
    >>78
    ちょっとでも悪く言ったら仲良くないって保育園かよ
    友達同士でさえ共感できないことなんて沢山あるだろ
    94  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:11 ID:XCH2mGix0*
    そりゃさんまじゃ審査できないだろ
    95  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:15 ID:h.JyHDfk0*
    >>38
    アドリブやりすぎてカバーしてくれる浜田がいなかった新作コントはくっそつまんなかったな!
    96  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:15 ID:PoO0abTc0*
    さんまは昔からみんなでワイワイガヤガヤ番組作るのが得意なタイプだったし、半観客として参加できてるネタ番組はともかく審査員は根本的に違うんだろうな。
    97  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:18 ID:pUHGKX1D0*
    ただの吉本の権力争いでしょ
    会社の中枢が松本一派になって気に入らないだけ
    俺が功労者やろって思ってる小さいおっさん
    98  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:21 ID:pUHGKX1D0*
    ただの吉本の権力争いでしょ
    会社の中枢が松本一派になって気に入らないだけ
    俺が功労者やろって思ってる小さいおっさん
    99  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:24 ID:h.JyHDfk0*
    松本のピンMCのボケは揚げ足取り捻っただけで身内の手下が笑ってるだけで只々不快。浜田がいないとつまらん
    100  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:28 ID:Je9CqXrK0*
    さんまは絶えず話の中心に居たいから審査員とか少ししか喋れないスタンスの出演は無理やろ
    101  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:37 ID:HdUaNPft0*
    事務所に推してもらえない又は力の無い事務所から、唯一売れる足掛かりなのがM-1やキングオブコントって印象
    芸人にとってはあって良かったのでは
    サンド、バイキングあたりはネタが面白くても優勝してなかったら厳しかったと思う
    ミルクボーイやマヂラブも吉本では扱い悪かったし
    102  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:39 ID:IpYCl0RX0*
    >>2
    いいたい事をはっきり言えるって大事じゃね
    M1とか芸人で面白くないって言う人いないし
    面白いって思うなら普段漫才見に行けよってなるわ
    103  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:50 ID:8ZbtDsaN0*
    (全員に)金賞受賞からあげ業界と、
    「〇〇小説大賞」受賞作品(※1位ではない)は詐欺
    詐欺! 詐欺! 詐欺!!!!

    〇〇大賞受賞っつったら、その小説が大賞=金賞=優勝=1位を取ったんだと間違うだろうが、ボケラノベ業界、クズ野郎

    バラバラ大選挙も、ダウンタウン浜田ゴリゴリコネ2世ハマ岡本と、吉本が今売り出したい芸人NO.1のNEWニューヨークが昇進するし、賞レースはゴミ、バカだけが気づかない純度100%のヤラセ
    104  不思議な名無しさん :2022年02月07日 13:53 ID:DlrUKGQI0*
    競争の無い世界の究極は死ぬ事になるんだけど
    結婚するのも病気に打ち勝つのも毎日のご飯を得るのも競争しているんだぞ。止めれば淘汰されるだけ
    105  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:00 ID:W2QyEuJi0*
    普通の番組でコントやるわけではないんだから
    賞レース勝ちましたの意味がほぼ無いに等しい
    106  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:02 ID:s2KRjae10*
    >>18
    期待の裏切りが笑いの要素としてデカいからね

    他の芸人がテクニックやキャラを練りに練って押し出す中で、にゃんこスターのあの脱力加減が大会の流れにうまくハマって"あの日は"爆笑をとったのは事実だよ
    107  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:05 ID:s2KRjae10*
    >>28
    きっと狂言も歌舞伎も落語も最初はそうだったのかもね
    漫才やお笑いってものが時代を重ねて高尚なものに近づきつつあるのが今なんだろうな
    108  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:22 ID:2BglnQQQ0*
    馬場と猪木みたいなものだろうな
    王道の王者の後から上に上がろうとしたら邪道で行くしか無いから
    必ず対立が起きる
    109  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:29 ID:LDdiVgpz0*
    >>13
    Wiki見てこいゲロバカ
    110  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:42 ID:5G9AQkcS0*
    向上委員会クソつまらん
    あんな滑り笑いばっかりのモノ
    111  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:42 ID:iMG.Pz410*
    確かにさんまの笑いは子供だましレベルやから
    他人様を評価できるレベルではないな
    112  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:53 ID:C.8py.u.0*
    ユウチュウブのが数字が出るから面白い
    テレビでやたら出てるのに再生されない人
    いろいろと察してしまうよなぁ
    113  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:59 ID:EHtgG2bk0*
    こんなしょうもない対立煽りの記事に感想もないけど
    自分はさんまは学長で松本は組合長って感じで見てるけどね
    背負ってたり自負してる部分が違うんだと思う
    そもそもそれぞれの笑わせようとしてるポイントが全然ちがうのだし
    114  不思議な名無しさん :2022年02月07日 14:59 ID:KjAMin2b0*
    さんまもダウンタウンも大好きだから
    共演してくれたら嬉しいんだけど
    見てる方が気を使うぐらい噛み合わないんだよな
    115  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:02 ID:31TcwoQ80*
    とかなんとか言いつつ賞レース自体は大好物
    勝っても負けても大手を振っていじれるネタだから
    116  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:09 ID:kaR2T.sh0*
    さんまは芸人には厳しいけど素人にはすごく優しい
    写真にも笑顔で応じるし、ロケ先で声をかけられても気さくに応えて笑いに変えてる
    芸人ウケや高尚ぶったお笑い論なんかより
    テレビの向こうの人が笑うことを最優先に考えてる人なんやろな
    117  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:20 ID:FAFpNU9t0*
    松本ももうただの老害や
    誰一人松本の映画イジれんし
    118  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:37 ID:uw5pYxjb0*
    沈黙は金
    最後に立っているのは、相方がどうなろうと一切介入しない浜田
    119  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:48 ID:OAv0eDo80*
    松本は自分が若い頃言ってた老害に見事成り下がったよなw
    周りをイエスマンで固めてお山の大将
    120  不思議な名無しさん :2022年02月07日 15:53 ID:mw.GCgkZ0*
    二人ともネタもできず遥か昔にタレントに成り下がった人でしょ
    大昔は面白かったのにね
    121  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:09 ID:Uvmt.H3c0*
    M-1によって本来人生が変わらなかった10組のうち1組を変えられると思うとあってもいいじゃんと思うけどな
    好き嫌いがあるのは当然だけど親が殺されたかの如くM-1を嫌ってるやつは怖いわ
    122  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:12 ID:sA0IRolX0*
    昔からお互いに意識してる二人だな。
    123  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:18 ID:5G9AQkcS0*
    今の吉本動かしてる連中って松本が育てたり引っ張り上げたりした人ばっか
    さんまが贔屓にしてる今田がそうやし
    124  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:20 ID:09TGmZ5D0*
    まぁこんな発言をしていたさんま御殿のこの回にディレクターの佐久間が出演者としていたのも面白いわ
    125  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:31 ID:SJvMA0r80*
    芸人なんだからすべらない話すんのが当たり前やろ!ってさんまが言ったって記事を昔見た気がするけど、、、誰かソースある?
    126  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:43 ID:5G9AQkcS0*
    >>97
    さんまの懐刀が今田の時点でとっくに負けてる
    127  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:52 ID:pAFzwlVy0*
    ショーレースは良いけど、M1とかもう権威が高くなり過ぎてね
    決勝3組に残るか残らないかが天国と地獄だから
    賞金もらえますよ程度のショーレースなら良いけど
    128  不思議な名無しさん :2022年02月07日 16:53 ID:FKVCXnug0*
    さんまは聞かれたから答えただけなのにすっかりアンチにロックされて可哀そう
    129  不思議な名無しさん :2022年02月07日 17:54 ID:sNd6NJng0*
    >>125
    それMBSのラジオで言ったこと この耳で聞いた
    それとM1とかのお笑いの裏での努力とか泣き笑いっていうのかな?
    芸人は笑わすのが仕事なんだから裏とか見せちゃいけないといってたな
    そんなの見せたら笑えなくなるみたいな事
    130  不思議な名無しさん :2022年02月07日 19:06 ID:zzmlvwi00*
    さんまが自分の笑いの方程式が凝り固まり過ぎてて笑いの幅が狭く審査に向かないのは事実
    新人発掘の貢献度で言えばお笑い業界で最も縁遠いとこにいる
    131  不思議な名無しさん :2022年02月07日 19:35 ID:biEyCQvZ0*
    単に数字持ってるから局はダブらせたくないだけよ。
    松本とさんまを共演させても視聴率が倍になるワケちゃうからな。
    反りだのセンスだの言う事自体、この記者が記者でない証。
    132  不思議な名無しさん :2022年02月07日 19:49 ID:HbX.CQXb0*
    >>130
    さんまがから騒ぎやってた頃とか知らなそう
    こういうお笑い評論家()を増やしたのも松本なんだよな
    133  不思議な名無しさん :2022年02月07日 20:10 ID:menwvqLd0*
    >>20
    同意
    さんまは昔から「俺が1番おもしろい」で今と変わらないけど、まっちゃんはすっかり権力者になっちゃって…
    あんなに嫌ってた存在に自分がなってる
    ダウンタウンの若い頃知ってる中年から見たら、今の松本はダサいんだよ…
    134  不思議な名無しさん :2022年02月07日 20:21 ID:zzmlvwi00*
    >>132
    から騒ぎなんて素人女をさんまの笑い方程式の形に染め上げるまさにさんまの定番のやり方
    どこにお笑い芸人の発掘要素があるよ?
    135  不思議な名無しさん :2022年02月07日 20:40 ID:kGFzMm2f0*
    >>3
    お前よりはるかに多くの人間を幸せにしてきた人間だけどなw
    136  不思議な名無しさん :2022年02月07日 20:50 ID:kGFzMm2f0*
    >>107
    すごくいい意見だね!
    4分で興味を惹く掛け合いの台本を書くというだけでもとても難しいのに、そこに「笑わせる」って縛りがある。これに芸術性が見出されるのは当然のことだよね。
    137  不思議な名無しさん :2022年02月07日 21:03 ID:kGFzMm2f0*
    >>42
    「すべらない話」は裏テーマとしてダウンタウンがやってきたことを松本人志が翻す。っていうのがあるのよ。
    厳しい顔で後輩たちのトークを聞いてウケてないと「すべったな」っていうツッコミでバサっと処理していくのがそれまでのダウンタウンのやってきたこと。
    それを現場に笑いの量は多い方が盛り上がるよね。っていう裏テーマでやっている「すべらせない話」でもあるわけ。
    すべて実話であるってコピーが出るのもその一つね。「作った」「盛った」とかこれまでみたいに言わず「すべて実話として聞いてあげるからエピソードトークしてみな」っていう裏メッセージなわけ。

    これを大真面目に「面白いものだけが集められる場なんだ!」って思ってると、そんな期待してるものはみれないですよって感じ。
    138  不思議な名無しさん :2022年02月07日 21:18 ID:kmc5kT6S0*
    さんまの番組はどれ見てもさんまよいしょでつまらん
    唯一面白かったのは空騒ぎ
    139  不思議な名無しさん :2022年02月07日 21:18 ID:kmc5kT6S0*
    さんまの番組はどれ見てもさんまよいしょでつまらん
    唯一面白かったのは空騒ぎ
    140  不思議な名無しさん :2022年02月07日 21:23 ID:b1wcLjJs0*
    たけし、さんま、タモリあたりは謙虚だからなー。
    松ちゃんくらいからよ。一般人を素人いいはじめたの。
    141  不思議な名無しさん :2022年02月08日 00:08 ID:CwZIVgsm0*
    コメでも一方じゃなくどっちの意見もあるから、どっちの意見も正しいし間違ってるんやなって。あとは好みだな。

    それこそ、友達のアホみたいな話で腹痛くなるまで笑ったこともあるし、テレビで面白いって言われてる芸人の話やコントがまったく笑えないこともあるし。
    142  不思議な名無しさん :2022年02月08日 04:51 ID:VL2qeyvl0*
    さんまも正しいけど、
    そもそもM-1は面白いのに売れない芸人を世に出してあげたいっていう思いから出来た賞レース
    笑いに点数つけて競う大会じゃなくて売れる機会を作ってあげるためのものだから、紳助も松本も間違ってるわけではない
    さんまもさんまで(この人たちが間違ってるとかではなくて)俺はこう思う。って言ってるだけ。否定しているわけではない
    143  不思議な名無しさん :2022年02月08日 10:17 ID:sjqqv3sd0*
    さんまの意見ももっともだけど、それ一辺倒だったら今頃業界ももっと厳しかったんちゃうかな
    ある程度のプロモーションも必要だからああいうのも要るわなぁ
    しかし、両方とも全盛期はもう終わってるからな
    ともあれ、後釜はタレントでもええやんレベルのやつばかりだから、まだまだ前線はらんとアカンのやろねぇ
    144  不思議な名無しさん :2022年02月08日 11:04 ID:bjxvrGn80*
    すべらない話は明らかに滑ってるよね
    145  不思議な名無しさん :2022年02月08日 11:05 ID:bjxvrGn80*
    ※140
    サンマこそ一般人=素人の表現を広めた大きな存在だよ
    146  不思議な名無しさん :2022年02月08日 12:03 ID:OuPdfLKE0*
    さんまが正しい。元々紳助が吉本芸人に箔つけて売り出す為の出来レースがM-1。松本は紳助の舎弟みたいな扱いだからそういうわな。別に松本が賞レース始めた訳ではないけど紳助 吉本興業の立場上そう言ってる。さんまは真のお笑いやよりの立場で言ってるからお笑いならさんまが正しい。松本はビジネスマン。
    147  不思議な名無しさん :2022年02月08日 12:37 ID:1g.Wu2DJ0*
    いや、点数は付けなくても優劣は付けてるやろ。
    148  不思議な名無しさん :2022年02月08日 12:49 ID:oTqYjGdC0*
    対立目線にするのやめようや
    149  不思議な名無しさん :2022年02月08日 13:05 ID:OuPdfLKE0*
    さんまの言うとおり松本が人の優劣決めれるほど今実力ないしね。筋肉馬鹿で映画はくそつまらんし1本グランプリで松本のアドリブ滑りまくって自分からやめようとか言ってたし。たけしさんまクラスでも今の奴らの方がレベル高いとか冷静に言ってる。王 長島がいくら凄かったでも大谷クラスには実際やったら相手にならないだろ。最近までオールスターでかかっていってもメジャーに全く相手にされなかったし。
    150  不思議な名無しさん :2022年02月08日 16:40 ID:nxkVLtkV0*
    言いたいことここのコメント欄で大体書かれてるな
    M1だけに関して言えば年末の笑ってはいけないの逆で笑わなければいけないM1みたいになってるのはきっついな
    はい今年のM1はこのコンビなのでこのコンビで笑えない人はセンスないでーすと言われてる気分
    ただテレビの都合で日陰だった人にスポットライトが当たる賞レースも悪くないとは思うし、逆にさんまの考え方だと新しい才能が出てきずらいし結果的にお笑い芸人の規模ももっと小さいものになってしまうと思う
    151  不思議な名無しさん :2022年02月08日 18:03 ID:6mmaBZfj0*
    さんはは今の若手から慕われてないのがね
    ほとんどがダウンタウンに憧れてる
    152  不思議な名無しさん :2022年02月08日 18:14 ID:Ju9HFLwA0*
    >>これさんまは昔から言ってるね
    俺はお笑いに順位つけるの嫌い、みんな面白いでええやないか、って
    それはそれで一つの価値観で良いと思う

    本当にその価値観ならいいけどさんまなんて芸人からもお笑いに厳しいって言われてるくらいマウント取ったりダメ出しするだろ
    一瞬口では綺麗ごと言ってかっこつけるだけで普段の振る舞いは真逆
    153  不思議な名無しさん :2022年02月08日 18:20 ID:Ju9HFLwA0*
    >>151
    正直、昔はさんまの方が好きで、いっつもアイドル泣かせるダウンタウン大嫌いだったけど
    最近は松本のが丸くなって好きだわ。さんまは口ではかっこいいこと言うだけで腹黒いように見える。しかも偉そう

    前は素人にふざけて蹴られてもニコニコして笑いに変えて対立しても自分が下手に出るような人みたいなイメージだったんだけどなぁ…
    154  不思議な名無しさん :2022年02月08日 19:48 ID:B1nx.ENS0*
    さんまて、小学校の運動会で「かけっこに順位をつけるな」とかクレームつける痛ったい保護者みたいになってるんか
    155  不思議な名無しさん :2022年02月08日 19:58 ID:74q9zPkM0*
    別にお笑いに限らず、大きな大会作って競争させるとそのジャンルのレベルが一気に上がるから賞レースはどんどんやったほうがいいわ
    156  不思議な名無しさん :2022年02月08日 20:30 ID:8p9kKySO0*
    お笑いの賞レースなんてキングオブコントのように審査員が
    浜田に怒鳴られながら適当に点数付けるような有耶無耶さがあるくらいでいい
    157  不思議な名無しさん :2022年02月08日 22:31 ID:vcHvlzJ60*
    松本は後輩やお笑い界のために行動してるけど、さんまは自分が良ければいいって感じがするわ
    158  不思議な名無しさん :2022年02月08日 23:44 ID:lQY.gehF0*
    松本の笑いは自分たちを含めて笑わせないとお笑いじゃないってスタンス。さんまの笑いはお客さんが笑うのがお笑いってスタンス。だから松本の笑いは結局近い所の受けが多くなる。所謂内輪受け。さんまは大衆受けで、分かりやすいのを最高のタイミングで面白ければその日の内に何回でも擦る。どちらがいい悪いではなくスタンスの違い。
    159  不思議な名無しさん :2022年02月09日 09:52 ID:X0HvSMKT0*
    松本大嫌いだから早く消えろ
    ついでに浜田も要らん
    160  不思議な名無しさん :2022年02月10日 02:17 ID:3JgBKXrg0*
    そんな大層なことを言ってんのにお笑い向上委員会みたいな番組はやるんだな
    若手を自分が気に入るか気に入らないかのモノサシで判断するから若手もさんまの気にいるような芸風にすり寄る
    そして挙げ句の果には若手を滑らせ中堅以上が得をするような構成の老害番組
    161  不思議な名無しさん :2022年02月10日 04:30 ID:rYHFqAlj0*
    >>116
    本音は“そういう自分が好き”なんだろな
    162  不思議な名無しさん :2022年02月20日 02:18 ID:PGD7gHWL0*
    ビートってどっちだよwwきよしか?ww
    通ぶりたいんだろうけど、無知を晒すなよw
    163  不思議な名無しさん :2022年03月02日 11:14 ID:Le9ejTA60*
    正直さんまは面白くない 番組見ていてもイマイチ笑えないし疲れる
    松本はまだ面白い
    164  不思議な名無しさん :2022年03月03日 17:04 ID:AUt09tVU0*
    松本さんは自分の会社のボスを立てた発言をしてるだけ
    さんまさんは大崎さんに気を使う必要がないってだけ

     
     
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