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    78
    2022年02月15日：18:04

    【悲報】ウクライナの歴史、誰が見てもこれガチで悲惨すぎるだろう・・・



    gahag-0059045490


    1: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:36:08.14 ID:AneM65Nv0
    1917年　独立
    1917年　ウクライナソビエト戦争（〜1921、住民の10人に一人が死亡）　
    1918年 　ポーランド＝ウクライナ戦争（ガリツィア・ウクライナ西部を奪われる）
    1922年　ソ連邦に組み込まれる
    1932~1933年 ホロドモール（飢饉・強制移住により1000万人のウクライナ人が死亡）
    1941年　独ソ戦の戦場となり、NKVDによるウクライナ住民虐殺と併せて500万人の死者が出る
    ドイツ占領下では700万人が死亡
    ソ連の再度占領後もウクライナ民族主義者・ポーランド人・ユダヤ人に対する殺戮が起きる
    1986年　チェルノブイリ原発事故で4000人ほどが死亡
    1991年　独立
    2014年　ロシアがクリミア併合
    2014年〜ロシアとのドンバス戦争で4000人近くが死亡

    2: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:36:20.22 ID:AneM65Nv0
    ロシアを恨むのも無理はないね

    4: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:36:47.90 ID:sMwam8r30
    恨むとかいう話やないんやで

    6: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:37:09.96 ID:s5hhXRYn0
    ロシアに隣接してる国大体悲惨そう

    37: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:45:21.57 ID:NtNSk+oG0
    >>6
    ロシアは歴史的に自国の外側に緩衝地帯を置きたがる国
    だから外側のバリアもロシアのモノみたいなものや、ロシア視点だとな
    隣国はたまらんわな

    54: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:48:44.47 ID:9Z/DtADs0
    >>37
    まあモンゴルみたいにロシアなきゃ中国に飲み込まれて独立できなかったであろう国もあるし一概には言えんで

    14: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:38:57.50 ID:E13LxgKFd
    なんだかんだでロシアも結構侵略されてる定期、ナポレオン然り、ヒトラー然り

    33: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:44:21.24 ID:7opfXuKd0
    >>14
    でもナポレオンもヒトラーもロシアに潰されたようなもんだし良い感じに撃退しとるよな

    18: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:39:54.21 ID:8yR5e38h0
    >>14
    初期のロシアとか割と雑魚やしな
    ポーランドに攻められたりしとる

    112: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:56:38.91 ID:zpznhW4k0
    >>18
    当時のポーランドって欧州最強国家のひとつやん

    30: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:43:58.55 ID:lHkQSc+N0
    ロシアこんな無茶苦茶なことやっとるのに
    俺たち仲間だよなみたいなスタンスなんやな

    55: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:48:47.59 ID:NtNSk+oG0
    >>30
    そもそもロシアのもので、おまえらロシア人だろ
    ってことだからね

    ちゃうわ、ウクライナでウクライナ人です
    なんやあいつ、話が合わないわーってことやな

    36: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:44:34.76 ID:ZIF2XMaad
    Wikipediaより

    ウクライナには紀元前3万2千年から人が住んでいた。
    中世には東スラブ文化の中心地であり、キエフ大公国という強力な国家がウクライナのアイデンティティの基礎を形成した。
    ↑ここまで全盛期

    しかし、13世紀以降、モンゴル帝国の侵攻により領土が破壊され、ポーランド・リトアニア共和国、オーストリア゠ハンガリー帝国、オスマン帝国、ロシア・ツァーリ国など、さまざまな国によって支配され、分割された。
    17世紀から18世紀にかけてコサック・ヘーチマン国家が誕生し、繁栄したが、その領土は最終的にポーランドとロシア帝国の間で分割された。
    ロシア革命後、ウクライナの民族自決運動が起こり、1917年6月23日、国際的に認められたウクライナ人民共和国が宣言された。
    第二次世界大戦後、ウクライナ西部はウクライナ・ソビエト社会主義共和国に合併され、国全体がソビエト連邦の一部となった。
    ソビエト連邦の崩壊に伴い、1991年にウクライナは独立を果たした。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/ウクライナ

    46: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:47:16.92 ID:k23IaXTtH
    ベラルーシとウクライナってなんで別の国なんだと言われてるが
    元の宗主国のポーランドがそういう行政区画にしてたから
    それをロシア帝国ソ連が継承しただけっていう

    47: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:47:33.69 ID:zHfZd0PQ0
    平和そうに見える45年間もさぞメチャクチャロシアにやられてたんやろな
    これで商売のためとはいえ親露派が居るんだから

    165: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:02:12.38 ID:/88Lg6SQM
    >>47
    東側にはロシアに親戚いるような奴もかなりいるしなんなら日常言語もロシア語。

    60: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:49:32.99 ID:ZIF2XMaad
    結局ウクライナ内の親欧vs親露って部分もあるよね、発端は
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    株式会社銀峰商事


    64: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:50:41.77 ID:Kb/f3c4A0
    >>60
    それは間違いない
    日本もそのうち親米親中で争うかもな

    72: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:51:56.62 ID:TDDRZ4Bdd
    >>60
    部分もあるというか大体そうでしょ
    もちろん周りの国から煽られまくってもいるから純粋とは言えないけど

    66: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:50:54.41 ID:9xbo0TIy0
    そらこんなとこにあったら血生臭くもなりますわ
    no title

    187: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:04:40.31 ID:OrwqMraY0
    >>66
    オデッサ作戦てウクライナだったのか

    69: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:51:09.70 ID:yaftK27y0
    ロシアは歴史がどうこうでウクライナ併合が云々言うけど
    大陸の場合は歴史どうこう言うとホンマややこしくなるから言わなきゃええのに

    そんなこと言い出したら
    モンゴル「ほんならモスクワ公までワイらの領土やったからロシア併合して大モンゴル帝国作るがええか？」
    言われたらモンゴルに領土全て差し出さなアカンくなるぞ

    78: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:52:33.33 ID:Vi4r9hHi0
    >>69
    モンゴルが正統性主張しだすとロシアは死ゾ

    90: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:53:53.72 ID:sbwukKxr0
    >>69
    一応ウクライナとロシアは民族的に近いという大義名分はある

    217: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:07:15.09 ID:yaftK27y0
    >>90
    民族的に近い云々超えて
    そもそもモスクワ大公国がモンゴル帝国の一兵士として活躍して
    「じゃあお前ええで名乗って」って流れなので

    民族的に近いどうこう以上の正統性がある
    今のロシアの起源そのものがモンゴルなのだから

    74: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:52:01.30 ID:DLmzzckq0
    これNATOはウクライナウェルカムしてるんか？
    「いや今加入はちょっと…」的なこというてない？

    91: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:53:57.04 ID:TDDRZ4Bdd
    >>74
    そもそもずっと紛争抱えてるからNATO入りできんぞ
    内心も緩衝地帯としてあり続けてウクライナ国内で争い続けてくれと思ってる

    97: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:54:38.95 ID:fzoPsNBXa
    ウクライナってなんで独立できたの？

    125: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:58:26.87 ID:ICHA+WFlr
    >>97
    ソ連崩壊時の棚ぼた
    日本も北方領土取り戻すボーナスタイムやったのに政治家が無能だった

    116: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:57:18.03 ID:ZIF2XMaad
    プーチンの落としどころはどこなんやろな

    123: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:58:22.51 ID:zHfZd0PQ0
    >>116
    ずっとこの緊迫状態の維持が目的と言われとる

    124: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:58:25.59 ID:zpznhW4k0
    >>116
    ミサイル置かない

    NATO入りなし

    これや

    正直ウクライナ侵攻よりまたキューバにミサイル置く可能性高いで

    128: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:58:57.66 ID:wtDFoG9g0
    >>116
    ウクライナから「ＮＡＴＯに加入せぇへんで～」って法的拘束力ある書面もらうことや
    ただ無理筋やからこの話は現状維持まで譲歩するんちゃうかなぁ
    その後親ロ政権樹立するためにあれやこれや工作するんやろ

    166: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:02:29.62 ID:K6g2MaTP0
    >>128
    ブタベスト覚書はどうなりましたか
    どんな書面も意味ないやん

    ブダペスト覚書

    ブダペスト覚書（ブダペストおぼえがき　英:Budapest Memorandum on Security Assurances）とは、1994年12月5日にハンガリーのブダペストで開催された欧州安全保障協力機構（OSCE）会議で署名された政治協定書で、ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナが核不拡散条約に加盟したことに関連して、協定署名国がこの3国に安全保障を提供するという内容。アメリカ合衆国、ロシア、イギリスの核保有3カ国がこの覚書に署名。また中国とフランスは別々の書面で若干の個別保障をしている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ブダペスト覚書

    214: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:06:34.92 ID:wtDFoG9g0
    >>166
    せやからウクライナは「んなもん出せるかボケ！」言うてるで
    そもそも主権国家にそんな書面求めるのがナンセンスやな

    136: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:59:52.08 ID:Hz328GKG0
    クリミア奪った今ロシアはウクライナの何が欲しいんや？
    農地？

    162: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:01:56.15 ID:8Rm6FGsV0
    >>136
    ロシアからすればウクライナは元々ロシアのもんやから欲しいとかそういう事じゃない
    今ロシアが戦おうとしとるのはアメカスや

    185: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:04:22.03 ID:KKqOy4Aj0
    >>162
    ロシアのものじゃなくてソ連の構成国だっただけ
    そしてそのソ連が無くなったんだからウクライナは完全な独立国なんやで

    302: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:13:39.79 ID:Hz328GKG0
    >>162
    プロパガンダとしてぶち上げるならともかく旧領取り戻すためだけにこんなリスク背負うほどアホちゃうやろロシア

    153: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:01:12.51 ID:MFxTPelYd
    でもウクライナ人の4割は親ロシア派だよね？

    169: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:02:45.28 ID:zpznhW4k0
    >>153
    キエフとその周辺が親EU派の牙城や
    多くのウクライナ人にとっては普通にロシアに親戚もおるからなんやっとんねんってのが本音や

    178: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:03:46.13 ID:MFxTPelYd
    >>169
    東西ドイツみたいに適当にソ連崩壊時に線引いた結果やな

    200: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:05:37.07 ID:WkfjX9UTM
    >>178
    違うぞ
    ウクライナ国内のロシア系はホロドモールでウクライナ人が死んだからやってきたやつや
    元を辿ればロシアが悪い

    172: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:03:06.09 ID:fTrN7LxU0
    東欧の国ってだいたい悲惨な歴史ってイメージあるわ

    194: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:04:50.80 ID:+QbCG1FC0
    >>172
    モンゴルの頃から何度も何度も蹂躙されとるからな
    陸続いてる弊害やが

    191: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:04:48.61 ID:wZwyvaOxd
    無茶苦茶な命令されても現地日本軍が必死で抵抗したから樺太占領だけで止まったらしいな

    378: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:18:33.32 ID:IjkEX2+Dd
    >>191
    占守島の戦いか
    no title

    213: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:06:31.74 ID:Z5ej2Amed
    社会科エアプやがキューバ危機と比べてどっちがヤバいんや

    219: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:07:28.38 ID:u2AwiH620
    >>213
    核絡んでないからキューバ危機よりショボい

    248: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:09:25.28 ID:vKc4SXtK0
    >>219
    キューバ危機は米国の歴史上唯一のデフコン2.とかいうガチレジェンドやしな

    290: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:12:44.94 ID:jcscB7TBa
    >>248

    「デフコン5」は完全な平時であり、「デフコン1」だと完全な戦争準備態勢（非常時）となる。例を挙げると、デフコン5では核攻撃機はアメリカ本土地上待機であるが、デフコン1だと24時間3 - 4交代でアラスカまたは北極圏上空待機となり、その他も地上待機となる。

    こういう記載あるんやがアラスカや北極圏で待機ってことは対ロシアしか想定してないってこと？まあ中国に行くにしても本土よりは近いけど

    245: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:09:17.79 ID:d+KUEWJZ0
    ロシアってなんで最初からあんな広いんや

    258: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:10:20.00 ID:ZFqQ5wvm0
    >>245
    寒すぎて誰も住まんかった土地を開墾しただけや

    261: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:10:47.11 ID:NqjMwyRq0
    >>245
    実際はそこまで広くない

    メルカトル図法じゃないロシアの大きさは中国クラスのこんなもん

    no title

    269: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:11:13.58 ID:d3g6RPwY0
    >>261
    でけーよ

    319: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:14:48.32 ID:KKqOy4Aj0
    >>269
    なお永久凍土

    252: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:09:51.06 ID:4xZSI1pWM
    リトアニアがウクライナに届けたスティンガー携帯式地対空ミサイルは2010年製。

    スティンガーの寿命は10年だそうです(保守整備してれば動くんでしょうが)。


    ウクライナは期限切れのゴミ処分場やんけ

    293: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:12:58.49 ID:ytto6fGXr
    >>252
    ゆーて使える

    310: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:14:15.22 ID:atzBknjxa
    >>252
    自衛隊のパトリオットとか相当期限延ばしたんやなかったかな

    297: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:13:18.27 ID:atzBknjxa
    人口ピラミッドおかしなことになってそうなほど死んどるやん

    327: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:15:20.75 ID:A3bnPxGY0
    >>297
    たしかにやばいな
    no title

    400: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:19:59.49 ID:0NW43iw0M
    ウクライナって国名もロシアに取られたんやろ

    454: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:22:47.39 ID:Q+o9PYwWM
    >>400
    キエフルーシがロシアの根拠やしな
    ベラルーシは白ロシアやしあの辺の民族の国家と言えばロシアなのにモスクワという田舎に取られた

    582: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:28:36.09 ID:1pxlRTJOd
    >>454
    キエフが奈良、サンクトペテルブルクが京都、モスクワが東京みたいなもんってロシアのポケモン民が言ってた

    621: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:31:03.05 ID:Uls7RW7L0
    >>582
    サンクトペテルブルクよりモスクワの方が古い街やから逆やないのと思うけど、ロシア人の感覚からするとそうなんか

    443: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:22:18.25 ID:9+Y8Nydv0
    結局ヒトラーがソ連に攻め込んだ理由って何なん

    581: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:28:31.86 ID:rRTOyLm10
    >>443
    当時のドイツの国家戦略は欧州のアメリカになるや
    その為には広大な領土と資源が必要でその条件を満たすソ連に攻め入った

    500: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:24:36.52 ID:1XCqufLOr
    なんかいい資源があったりするの？

    510: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:25:17.24 ID:SdVn8KV70
    >>500
    黒海という不凍港

    519: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:25:51.62 ID:A3Y1elyW0
    >>500
    そもそもロシア本土の多くが
    経済的に活用するのが難しい土地だらけやからな
    南下すればするほど価値があるんや
    アレルシャット 花粉 鼻でブロック ミントの香り チューブ入 30日分
    アレルシャット 花粉 鼻でブロック ミントの香り チューブ入 30日分
    フマキラー


    521: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:26:03.17 ID:EeexH8jM0
    >>500
    小麦の名産地や。有事起きたらラーメン値上げや

    525: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:26:19.26 ID:Q+o9PYwWM
    >>500
    ウクライナはロシア帝国の大穀倉地帯
    あるだけで小麦が輸出するほど取れる

    576: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:28:16.45 ID:EeexH8jM0
    無難に考えるならドニエプル川で分割やろなぁ
    no title

    655: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:32:46.18 ID:+ku1mB6qM
    >>576
    こっちやで
    no title

    610: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:30:33.57 ID:actYGm/5M
    >>576
    そこまで言ったらアメリカが出てくるの確実やろからない
    ウクライナを武力で脅すのが目的やし

    622: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:31:06.24 ID:xuIIA3QZ0
    >>576
    今度はちゃんと壁作って欲しい
    ベルリンの壁はイメージと違いすぎる

    588: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:28:55.81 ID:WkfjX9UTM
    >>576
    国土半分取られるのは言うほど無難か？

    640: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:32:03.91 ID:EeexH8jM0
    >>588
    ロシアはクリミア保持確定
    ウクライナはギリ主権保持&NATO加盟
    軍事侵攻前提ならここが落とし所やろ

    593: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:29:07.94 ID:vNqR97tkd
    >>576
    キエフどうするの？

    601: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:29:55.45 ID:JIKHr77y0
    >>576
    正直ドニエプル以東で収めるなら多分EUもNATOも武力行使はしない気がするわ
    問題は以西まで進出したときやな、流石に戦争になると思う

    651: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 12:32:34.34 ID:ShUkRAjM0
    >>601
    やはり自然国境説こそ正しい

    45: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 11:46:37.32 ID:Kb/f3c4A0
    大陸は民族の移動が絶え間なくて大変やわ

    引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644892568/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:11 ID:nXuaVpGq0*
    こういう国だから基地外がうまれるのか基地外の国だから攻められるのか…？
    2  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:19 ID:42WrbYZ10*
    ロシアって、プーチンが死んだ後ちゃんとやっていけんの？　混乱腐敗が横行する未来しか見えんのやけど。
    3  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:22 ID:sQo8.t4r0*
    結局モスクワに即ミサイル飛ばせる位置を西側が確保するのが絶対嫌、から始まって、クリミア進行成功したからもうウクライナ支配したら西側の脅威無いやん！に尽きてるだけやろシンプルに。
    旧ソ連かつロシアの隣国で西側所属しようってのが無理あるんよ
    4  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:25 ID:IK2cMa.f0*
    そもそも人間って争う相手がいないと逆に幸福度下がるらしいからな。米国も中国とロシアとイスラムが自分のとこに刃向かってくれるから大国でいられる
    5  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:30 ID:YBy8LbmR0*
    24歳以下増えとるのにまた減るんかな
    6  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:32 ID:NIiQIoSn0*
    ベラルーシってヨーロッパの北朝鮮って呼ばれてるところだろ
    元はウクライナと同じだったのか
    7  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:38 ID:HfO0jG7E0*
    ユダヤ人はユダヤ教を信じる者
    ハザール国がユダヤ教を国教にしてユダヤ人になる
    ウクライナが悲惨だからユダヤ人としてイスラエルに建国する
    8  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:39 ID:X472XrHv0*
    露中がなくなれば大分平和になるのにな
    9  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:39 ID:saJt2A8n0*
    同志ウラミジールと一緒に駆けて駆けて駆け抜ける約束があるんで😤
    10  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:40 ID:2.Caz7DP0*
    ウクライナのあたりは世界で最も肥沃な土壌がある黒土地帯
    肥料を一切使わなくても農作物がわんさか育てられる
    11  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:41 ID:dHMcPRqi0*
    昔プーチンやザキトワにキャッキャ騒いでた奴黒歴史だろw
    12  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:52 ID:kFcBdR6Z0*
    ロシアといい中国といいなんでレッドチームは覇権主義なんだろうな
    13  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:53 ID:4Okk0Bh10*
    まあ、日本もロシアの近接地帯だから他人事みたいに考えてる場合じゃないんだけどな
    14  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:56 ID:q5dIA.Mt0*
    ロシアの財政がヤバイから軍需需要目的の侵攻やろ？
    北朝鮮は年中やってるけどガチでやったら国が無くなるからワイもおるでアピール
    北京五輪終われば中国も動き激しくなるで
    15  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:59 ID:Pb7QrvZy0*
    人口ピラミッドスゲーな、30～60代まで頑張ったんやな
    16  不思議な名無しさん :2022年02月15日 18:59 ID:ffq2GdCt0*
    親ロシア派がどれだけいようと、主権国家を侵略することに正当性はない
    17  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:00 ID:e.E1TS.U0*
    賢者は歴史に学び
    愚者は歴史を忘れるw
    なんで武装強化しとかないのかな
    18  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:03 ID:mDJDyZ.o0*
    ロシアがウクライナの属国になれば万事解決ゾ
    19  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:04 ID:emHsRDGv0*
    >>13
    この隙に北方領土付近で軍事演習でもしてやりゃええのにな
    20  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:05 ID:emHsRDGv0*
    >>17
    まさに今の日本
    21  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:19 ID:VT0S.hkU0*
    ロシアの前身がキエフ公国なんだから
    元は同一の民族なんちゃう？
    22  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:19 ID:J.vU9gEt0*
    少々武装強化したところでロシアには勝てんし
    そもそも強化しようとした時点で何かしてくるのがロシア
    てかNATO云々もそれ絡みじゃないのか
    23  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:28 ID:NwiU29En0*
    「九条の会」は、平和を求める世界の市民と手をつなぐために、憲法九条を激動する世界に輝かせたいと考えます

    井上 ひさし（作家）梅原 猛（哲学者）大江 健三郎（作家）奥平 康弘（憲法研究者）小田 実（作家）加藤 周一（評論家）澤地 久枝（作家）鶴見 俊輔（哲学者）三木 睦子（国連婦人会）
    24  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:31 ID:.LENxoFc0*
    ロシア周辺の国は大体悲惨よ
    25  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:32 ID:NwiU29En0*
    ウクライナ国境周辺にロシア軍13万人集めている馬鹿プーチンのせいでこの国には、薬の買えない人たち、貧困で死んでる人たちがいる！
    ロシア軍13万人集めて軍事演習する金で、貧困で路上で亡くなってる人達に当たり前の暖かい家を、生活を与えろよ！
    アメリカが攻めてきたらどうするんだって？
    中国がなんとかしてるくれるんでしょ？
    26  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:33 ID:NwiU29En0*
    「九条の会」は、平和を求める世界の市民と手をつなぐために、憲法九条を激動する世界に輝かせたいと考えます
    井上 ひさし（作家）梅原 猛（哲学者）大江 健三郎（作家）奥平 康弘（憲法研究者）小田 実（作家）加藤 周一（評論家）澤地 久枝（作家）鶴見 俊輔（哲学者）三木 睦子（国連婦人会）

    ↑考えてるだけで全く動かない連中です
    27  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:37 ID:Ofh2WDSU0*
    ポーランドって被害者みたいなイメージだったけど、ウクライナ史みるとなかなかなことやってんだよな
    28  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:43 ID:Xcr.bydi0*
    いざロシア側に立つと国境線が膨大かつ沿岸部がほぼ凍土でほんま悲惨
    国がでかいとこういう弊害があるのがね
    尚アメリカ
    29  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:48 ID:MWkWy3LO0*
    何世代も前のそもそもの話をしても現在の直接の理由ではないわな
    独立後に４割程度居たロシア人を二等国民として虐げてきたのがウクライナ
    それでも国として纏まろうとしてようやく生まれた初のウクライナ系以外の大統領を即座に軍事クーデターで引きずりおろしたのもウクライナ
    NATOに参加の意思を見せて二等国民に「おまえらお仲間のロシアと殺し合えｗ」と言い切ったのがウクライナ
    そこまでやられたからついにキレたのが今のロシア
    30  不思議な名無しさん :2022年02月15日 19:56 ID:Ru.qkJCw0*
    そもそもウクライナの行政システムはほぼロシアそのままだし、エリート層はロシアに留学して一流の教育受けるから上級国民ほど親ロシアで底辺ほど反ロシア、だけど上級国民も反ロシアやらないと乗っ取られるのをよく理解してるからいろいろ歪みきってるよね。
    31  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:05 ID:Bqb05R6b0*
    不謹慎だけど人口ピラミッドちょっと羨ましい
    32  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:06 ID:0MGHiAM30*
    >>29
    今までの積み重ねがあるのに大祖国(笑)ロシアに帰らない連中が悪いし、嘘ついて当選してプーチンに擦りよったロシア系大統領も悪い
    思惑通りに行かなくて勝手にキレたロシアはもっと悪い
    ついでに言えば日本でロシア寄りの言動する奴は最低のゴミだな
    33  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:07 ID:zSyOmN240*
    20世紀だけで6回独立してるんだよな
    34  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:13 ID:DWRhfEto0*
    >>33
    フェニックス小田氏治みたいやな
    35  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:14 ID:SVm.QVjp0*
    ウクライナ「NATO入るンゴ」
    ロシア「ワイもNATO入れろ」
    36  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:23 ID:VSwDVwMx0*
    欧州の歴史は複雑怪奇すぎてさっぱり頭に入らん
    37  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:24 ID:tKTgZIKY0*
    最悪明日キエフまで侵攻するんかな
    オリンピックなんて吹き飛ぶなあ
    38  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:25 ID:wp7ImPbx0*
    みんな島から目線で草
    39  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:27 ID:En0m16..0*
    日本にも在あ日という敵性移民がいてだな
    40  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:27 ID:wp7ImPbx0*
    ウクライナ人が美人なのって、不細工はみんな頃されたからなのか・・・。
    41  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:36 ID:ty9NJmPd0*
    これでロシアの思い通りに事が進んでみろ
    北方領土のあたりでも調子に乗り出すぞ
    だいたい「ロシアにとって必要な緩衝地帯」ってのはあくまであちらさんの都合であって、
    こっちにしてみれば「おのれらが出しゃばって来なければ必要のなかった緩衝地帯だし、
    そもそもそこはうちの領土だ」って話だよなぁ
    42  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:36 ID:PcUAO48L0*
    意外に世界史に詳しいニキたち
    43  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:37 ID:PyyA9y5b0*
    >>31
    本スレ327の人口ピラミッドはカンボジアだぞ
    なぜ貼ったのかはわからんが...
    ちなみにウクライナの人口ピラミッドは壺型になりそうなつりがね型
    44  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:41 ID:AK3bZs4V0*
    スレ内の人口ピラミッドのタイトル見たら2005年のカンボジアって書いてるやんけ

    ウクライナ全然関係ないやつやん
    45  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:49 ID:rdF9w4gw0*
    ウクライナはユニークなソフトウェアをリリースしてる会社が結構多い
    この前購入したソフトウェアの更新が去年から止まってるのが心配
    46  不思議な名無しさん :2022年02月15日 20:54 ID:ouFh15wK0*
    君たちホントに詳しいね。大学で習うの？中卒の俺は正義のミカタで勉強中。
    47  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:18 ID:qyp7mMfy0*
    ブロク　代謝医学❗
    48  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:27 ID:xCNaqlpz0*
    >>12
    国民の関心を内政から逸らすために独裁者は常に外に敵を作るて案外デフォルト
    49  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:28 ID:xCNaqlpz0*
    >>13
    日本は台湾問題が割とガチで今そこにある危機
    50  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:31 ID:xCNaqlpz0*
    >>16
    そんな青臭いお花畑のバヨクさんみたいな主張が軍事力と言う圧倒的力の前で通用すると思ってんの？
    51  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:40 ID:zKGr7.lV0*
    >ロシアを恨むのも無理はないね
    むしろ欧州恨んでるんじゃね
    2014年以降の紛争、暴動って、EU加盟を蹴られたから民衆が暴動起こした
    EU加盟の交渉が、ウクライナの経済悪化が原因で打ち切り、大統領がロシアから経済支援もらって経済立て直そうとしたら、反露の住民が暴動→大統領失脚→親露派住民暴動→クリミア共和国住民投票でロシア併合→ドンバス戦争
    そもそもユーロマイダンを支援してたのアメリカだって暴露されとる
    52  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:56 ID:ssPFfgoE0*
    ロシアの学校に独立させろとテロしにいって
    人質さん食事も無しで人質の1人に
    妊婦さんがいて母乳が出るために
    みんなで回し飲みして飢えを凌ぐ
    トイレにすら行かせてもらえず
    その場で糞尿垂れ流しみたいな事件が昔あり
    酷いとか思ったけどこんな歴史あるなら
    そうなるよな
    53  名無し :2022年02月15日 21:57 ID:AqbxKA710*
    有名なポリティカルジョーク
    　　オーストリアで生まれ
    　　ポーランドで育ち
    　　ハンガリーの学校に通い
    　　ソ連で就職し
    　　今、ウクライナに住んでいる
    　　でも生まれてから一度も町からでたことが無い
    ⇒ガリツィア
    54  不思議な名無しさん :2022年02月15日 21:57 ID:ssPFfgoE0*
    >>1
    日本はアイヌに仲良くしましょう！って
    会談の席で毒を盛ってるぞ
    55  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:06 ID:lHJawuM90*
    はー？
    中国に武器と技術売って日本の安全脅かすわ
    天然ガスのラインから勝手にチョロまかすわ
    ウクライナも全然同情できんのだが？
    56  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:29 ID:kfjUz4MA0*
    >>9同床異夢だな。
    57  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:33 ID:fADnk8a10*
    >>54
    毛沢東畜生　金正恩畜生
    通州事件　通貨事件　黄河決壊事件
    国共内戦　文化大革命　天安門事件
    数千万人の人民をころしたCCPの犬　五毛
    ウイグル・チベット人・民主活動家を現在進行形で収容・抹〇している共産党政府の犬　五毛

    アイヌ協会におる主体思想研究会の役員
    砂澤氏を追放した偽アイヌ協会　DNAと戸籍開示しろ
    58  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:38 ID:OrKp.evs0*
    人口ピラミッド(カンボジア)は草
    59  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:57 ID:wf0N170i0*
    さっさと西側でロシア侵略して資源山分けしようや
    60  不思議な名無しさん :2022年02月15日 22:59 ID:8l3Gjw6.0*
    八田まででネタにされるくらいに地政学的に難所だよな。
    61  不思議な名無しさん :2022年02月15日 23:33 ID:SZIdnNqH0*
    >>15
    ウクライナの市民が木の模擬銃で訓練してる画像とかどこかで見たなあ
    流石にロシア相手には無理ゲーだと思うけどね
    62  不思議な名無しさん :2022年02月15日 23:36 ID:SZIdnNqH0*
    >>22
    まあ、ロシアに勝てそうなのってアメリカ、中国、インドくらいしか無いしな
    ウクライナじゃあ戦力が違いすぎるよね
    まあ、アメリカやNATOの支援が有ればそれなりに戦えるかもね
    63  不思議な名無しさん :2022年02月15日 23:40 ID:SZIdnNqH0*
    >>37
    北京オリンピックの時にもジョージア国(グルジア)に侵攻してるしな
    オリンピックなんかガン無視で軍事行動起こしそうなのがロシアの怖いところだ
    64  不思議な名無しさん :2022年02月16日 00:20 ID:TkS6CEy30*
    だから何？って感じ
    65  不思議な名無しさん :2022年02月16日 00:25 ID:Lo9eBvLl0*
    >>2
    ロシアって金無しDV夫みたいなもんだからなぁ、これなら中国の方が金ある分魅力的説まである。
    66  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:02 ID:VGiAq7Ar0*
    >>12
    ただの独裁国家の性質やぞ
    そもそも今世界にレッドチームなんか無い
    レッドを理念に掲げて国をスタートさせるとレッドの理念と真逆の独裁国家になるんや
    67  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:09 ID:VGiAq7Ar0*
    >>12
    日本も自民党の独裁が強くなって来てからやたら韓国中国を敵視する風潮強まったやろ？
    それと同じで独裁国家の国策として、馬鹿な国民の不満を逸らす為に対外敵視を強めるのは最もスタンダードな方法
    68  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:39 ID:SlRP.f240*
    >>2
    だからプーチンはオレが生きてる内に磐石にせなと焦ってる説あり
    69  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:39 ID:SlRP.f240*
    >>2
    だからプーチンはオレが生きてる内に磐石にせなと焦ってる説ありあり
    70  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:40 ID:SlRP.f240*
    >>6
    ヨーロッパの北朝鮮はアルバニアだったが
    71  不思議な名無しさん :2022年02月16日 06:44 ID:SlRP.f240*
    >>55
    北朝鮮のロケットはウクライナ製
    72  不思議な名無しさん :2022年02月16日 13:14 ID:0uAXUa7X0*
    暴力によって指導者を決定するような国なんだから暴力的に支配されてもしゃあないんちゃうかな
    73  不思議な名無しさん :2022年02月16日 13:42 ID:JZdOx0te0*
    でもんな事言ったらアイヌも琉球も悲惨だしなぁ
    日本も最初から日本国だった訳じゃないし

    特に外国は陸続きだから三国志じゃないけど奪い合い潰し合いが基本だしなぁ
    他国がウクライナを被害者扱いしてるのもどうかと思うし
    侵略戦争辞めろって日本やアメリカが言うのはギャグにしか感じない
    74  不思議な名無しさん :2022年02月16日 13:56 ID:tXCaRZk60*
    ロシア帝国時代にもウクライナ産の小麦は外貨獲得手段として輸出されていたが、ソ連時代になってからは対外工作資金調達のためにより積極的に推進され、あまりに無茶なノルマによる過酷な取り立てで餓死者が続出した歴史がある。
    ウクライナがロシアに対して拒否反応を示すのは当然の事だろうと思う。
    75  不思議な名無しさん :2022年02月16日 14:28 ID:nVxy25gb0*
    ナチスから逃れたユダヤ人が入り込んだけど扱いがやばすぎてナチスに助けてくれと泣きついたとか言う話のある土地
    76  不思議な名無しさん :2022年02月16日 14:29 ID:nVxy25gb0*
    >>73
    そうそう。韓国も北朝鮮も消滅だね。
    77  不思議な名無しさん :2022年02月16日 15:09 ID:NKEJt.aW0*
    中国とロシアは決して仲が良いわけではない
    台湾侵攻を警戒してロシアの戦艦が日本海で中国船を威圧していたりするわけで
    今回の戦争はNATOとのいざこざだと意味がわからないけど
    実際は中国の核の傘に入ってロシアのガスを不払いしたりこっそり使ったり好き放題しててロシアがキレた
    ウクライナはEUの食糧庫とも言われてるが最近は中国向けの作物も作ってて
    実際に進んでいるのは中国への包囲網
    78  不思議な名無しさん :2022年02月20日 02:25 ID:j47tKnk80*
    本スレ1が勉強不足。
    ウクライナは古代から世界有数の穀倉地帯だし、ヴァリャーグ（ヴァイキング）のリューリク家とかリトアニア-ポーランド-ウクライナのバルト海ー黒海の大国だったこともあるのに。
    辺境から勢力伸ばしたモスクワの田舎者が偉そうにすんなと。

     
     

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