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    【絶望】有名デパートのトイレ、足の不自由な客にはとんでもない配置になっていたことが発覚(画像あり)



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    1: アナエロリネア(福岡県) [EU] 2022/02/19(土) 13:11:20.29 ID:TZCfhiDa0● BE:373518844-PLT(15931)
    「足を怪我して、初めて不便さに気づいた」。
    (略)
    そのように語る情報提供者が問題提起するのは、百貨店のフロア設計が足の不自由な客への配慮を欠いているのではないかということだ。
    例として同氏が挙げたのは、小田急百貨店新宿店と伊勢丹新宿店(いずれも東京都新宿区)。
    店内のトイレの半分くらいが、階段の途中の踊り場に設けられているのだ。
    これらのトイレを利用しようとすると、階段を使うしかない。
    (略)
    https://tanteifile.com/wp-content/uploads/2022/02/01-54.jpg
    https://tanteifile.com/wp-content/uploads/2022/02/02-43.jpg
    階段を経由せずに辿り着けるトイレを使えばよいではないか、という意見もあるかもしれない。
    (以下略)

    ※全文はソース元で
    https://tanteifile.com/archives/37347

    3: フィンブリイモナス(東京都) [DE] 2022/02/19(土) 13:13:01.58 ID:UPmDvJUY0
    あー言われてみれば確かに。
    昭和の頃からずっとコレだよね。

    33: クロロフレクサス(東京都) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:19:21.71 ID:ARjVLsJ80
    >>3
    建物が古いから仕方ないとしか

    245: グリコミセス(東京都) [CH] 2022/02/19(土) 15:30:27.64 ID:xjR6XWMD0
    >>3
    建物古いもんなあ

    4: ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US] 2022/02/19(土) 13:13:04.29 ID:2EB0qhNY0
    バリアフリーなんて言葉もないような時代の建物だから

    8: ビブリオ(滋賀県) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:13:48.72 ID:OhltX+UJ0
    スペースの有効活用なんだろうけど、少し古めの商業施設とか行くとこういう構造結構見るね

    12: ビフィドバクテリウム(東京都) [IE] 2022/02/19(土) 13:14:46.47 ID:bSTZ9O0o0
    昔のデパートは半階にトイレとかあるよな

    24: ディクチオグロムス(愛知県) [GB] 2022/02/19(土) 13:17:00.23 ID:eH8CWqjC0
    だから昔はカツアゲとかでトイレに連れ込まれたんだよ
    人目に付かないから

    36: デスルファルクルス(埼玉県) [US] 2022/02/19(土) 13:20:38.40 ID:2TUWzLrd0
    >>24
    都会の死角だよな
    百貨店の階段って
    30年前に新宿小田急の誰もいない階段を下りてたら明らかに薬の売人らしき人たちのやり取りに遭遇して無視して逃げた

    28: レンティスファエラ(茸) [CN] 2022/02/19(土) 13:18:17.23 ID:K3R90SQx0
    俺の行く郊外百貨店は地下駐車場のトイレはバリアフリーだった気がする。

    29: デイノコック(光) [US] 2022/02/19(土) 13:18:27.63 ID:F596Sr590
    大東京は冷たい所ばい

    45: ネンジュモ(光) [US] 2022/02/19(土) 13:23:34.91 ID:GgV2RzEo0
    セイユウとかもこれだな

    46: ユレモ(日本のどこかに) [CA] 2022/02/19(土) 13:23:53.81 ID:b1kgtzby0
    昭和かよw

    61: クロオコックス(大阪府) [IL] 2022/02/19(土) 13:29:39.30 ID:aDH+yQPt0
    バリアフリーなんて概念がなかった頃の建物だろうから仕方がない
    天守閣にエレベーターがないと言ってるみたいなもの

    63: アシドチオバチルス(SB-Android) [CA] 2022/02/19(土) 13:30:52.22 ID:VxBaFDv00
    水勾配とデッドスペースの有効活用で、最初に思いついた建築士はピコーン!と来たんだろうな
    わかるー

    65: ナウティリア(ジパング) [GB] 2022/02/19(土) 13:31:20.69 ID:08PBi/Bp0
    昔の設計の考え方はまずトイレや階段をイジメて他を優先するって考えだから
    未だにそこから抜けられない場合もあるけど

    66: ミクロコックス(東京都) [GR] 2022/02/19(土) 13:31:25.50 ID:1y44133V0
    そういえばそうだな
    怪我してる時はデパートなんて行かないから気づかなかったわ

    67: レンティスファエラ(栃木県) [JP] 2022/02/19(土) 13:31:29.39 ID:1B01zDUt0
    なんか懐かしいな


    70: シュードモナス(茸) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:32:31.90 ID:IU0auY5p0
    有楽町のビックカメラもこんな造りよね
    挙げていったらキリがないけど

    104: ヘルペトシフォン(神奈川県) [NO] 2022/02/19(土) 13:49:26.55 ID:426986Zu0
    >>70
    あそこも昔はそごうデパート

    74: シトファーガ(ジパング) [JP] 2022/02/19(土) 13:35:21.72 ID:ABIqfAhi0
    昔ながらのレイアウトだな
    デパートと言えばこんな感じだった

    75: ヴェルコミクロビウム(大阪府) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:35:40.54 ID:bzz0GyFq0
    百貨店
    デパート

    デパートという呼び方に昭和を感じる。

    76: プロピオニバクテリウム(鹿児島県) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:35:45.80 ID:4tTdWewk0
    現在、健康で何の問題がなくても将来はどうなるかわからんからなw
    障がい者が使いやすいインフラ整備するのは悪いことではない
    老人になると1cmの段差でも転んだりするらしいからな

    93: ジオビブリオ(茸) [ニダ] 2022/02/19(土) 13:44:12.28 ID:vKcRqsnc0
    新しいところに行くといい
    障害者に優しくないお店にワザワザいかんでよろし
    そのうち潰れるか建て替えるやろ

    114: マイコプラズマ(ジパング) [DE] 2022/02/19(土) 13:53:43.23 ID:SArh+0MQ0
    百貨店って増改築重ねすぎて店側も把握しきれてないわな

    117: テルモリトバクター(京都府) [US] 2022/02/19(土) 13:56:05.66 ID:1u3ZWYJV0
    そりゃま昔の設計だから

    118: ハロアナエロビウム(千葉県) [US] 2022/02/19(土) 13:56:10.89 ID:DhJyvaH80
    あー確かに言われてみればこれは不便だろうな
    エレベーターとかで行けない場所だし

    138: 放線菌(神奈川県) [ヌコ] 2022/02/19(土) 14:13:52.08 ID:fOrotbXn0
    デパートより地下鉄だな
    丸ノ内線、銀座線
    これはひどい

    139: オセアノスピリルム(山形県) [ニダ] 2022/02/19(土) 14:14:16.74 ID:+HwVEGP/0
    女子トイレに侵入しようとしてる男と鉢合わせしたことある
    踊り場トイレは防犯的にもヤバイよ

    155: テルモアナエロバクター(神奈川県) [ヌコ] 2022/02/19(土) 14:19:12.49 ID:HSy7QfQr0
    トイレは目立たず人のあまり来ないところに作るって思想があったんだと思う

    188: スファエロバクター(東京都) [GB] 2022/02/19(土) 14:41:17.45 ID:D5O819tO0
    売り場に匂いや音がしたら嫌だってのもあるからな

    256: デスルフォビブリオ(神奈川県) [US] 2022/02/19(土) 15:47:43.02 ID:ixIVcghz0
    問題は流すボタンの位置だけど

    古いトイレはレバーななのは分かるけど
    わざわざ便器の裏側に付ける意味が分からない
    ボタン式なら何でトイレットペーパー付近に付けないんだ?
    場所によっては見つからなくて1度立たなきゃ行けないし本当に面倒くさい


    273: エルシミクロビウム(茸) [US] 2022/02/19(土) 16:20:30.88 ID:j5unuPr10
    昔はありがちだったな

    299: スファエロバクター(神奈川県) [ニダ] 2022/02/19(土) 17:02:23.94 ID:72hhDylS0
    足が自由でもあの場所はめんどくさい

    300: パルヴルアーキュラ(茸) [PH] 2022/02/19(土) 17:02:55.78 ID:r61oSoGB0
    足に怪我してなくても気付いてた
    というか年寄りとか怪我人とかは普通に階段きついし足が悪いだけでも不便だろ

    333: カテヌリスポラ(空) [IQ] 2022/02/19(土) 22:54:59.85 ID:1ZhizkH40
    2020年代には歩行支援ロボットが進化して誰もが歩ける未来になってるかと思ったけどなかなか実用化されてないね

    360: イグナヴィバクテリウム(ジパング) [ニダ] 2022/02/20(日) 06:05:33.24 ID:jFl9Exqa0
    踊り場って
    あそこで勝手に踊っていいの?

    405: エンテロバクター(福岡県) [EU] 2022/02/21(月) 01:10:39.45 ID:4ajLFkyS0
    デパートの階段好き。このトイレの位置や踊場が休憩スペースみたいになってる感じも好き

    392: アカントプレウリバクター(長崎県) [KR] 2022/02/20(日) 13:10:58.56 ID:oE7j6DlA0
    この手の踊り場でおじちゃんが中学生に一万円渡してたの見たことある

    引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645243880/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:18 ID:CGNH.ol40*
    不思議netの朝は早い

    障害のある人は使いやすいトイレの場所を把握してるから問題はない
    架空のけが人につまらんことを語らせるな
    2  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:35 ID:Vb4AUxbP0*
    元記事も結局「建物が古いしそうそう改築できるわけでもないし」みたいになってて何が言いたいのかと思ったら
    探偵ファイルかよ! じゃあ仕方ねえわ
    3  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:42 ID:hy41OKRg0*
    足が使えないカタワやゲェジが悪いやろ
    デパートは健常者のための場所なんやから健常者が使いやすかったらええのんや
    4  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:44 ID:zxICZ6q60*
    だからメルヘン過ぎだろ脳みそが。
    5  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:46 ID:kcytOWQO0*
    これは足の自由不自由は関係ないぞ。
    気軽に使うなってことだよ。それは分かれ。
    6  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:47 ID:qLCxrewj0*
    >>5
    これ。
    駅のトイレが改札の中にあるのと同じ。
    デパートはトイレ屋じゃないんだから、基本使うなってこと。
    7  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:56 ID:H0JXU3s00*
    夏子襲来
    8  不思議な名無しさん :2022年02月23日 05:57 ID:f40142Id0*
    >>5
    書こうと思ったら既に書かれてた
    トイレがあるだけ優しい
    改修するには大掛かりになるだろうし平等にするならコンビニとかと一緒でもうトイレ貸さないってするよね
    9  不思議な名無しさん :2022年02月23日 06:05 ID:yv0qU3f70*
    まーた過去に文句言ってる
    10  不思議な名無しさん :2022年02月23日 06:36 ID:DJsBKgz00*
    >>1
    足が悪いのにひょいひょい離れたトイレまで行けると思ってるの?
    絶望的に想像力が欠落してる
    11  不思議な名無しさん :2022年02月23日 06:54 ID:CGNH.ol40*
    >>10
    絶望的に読解力が欠落してるな

    ひょいひょい行けないから、行きやすい場所を把握して利用してるんだよ
    ソースは俺
    12  不思議な名無しさん :2022年02月23日 06:59 ID:UQ5kAI4e0*
    >>1
    障害のある人じゃなくて一時的に骨折とかで不自由な人なら、トイレの場所なんか把握してないよ
    たまたま百貨店に行く用事があってトイレに行きたかった時、不便さを感じたって話に何を噛みついてんの?
    13  不思議な名無しさん :2022年02月23日 07:04 ID:jISS.nnC0*
    そもそも田舎なのでデパートも百貨店も無い
    あるだけ恵まれてるのに・・・
    14  不思議な名無しさん :2022年02月23日 07:11 ID:bAcEVTm.0*
    昭和の建物はこう。そもそもが狭い。昔の日本人は狭いところに密集するのが好きだったみたい。
    15  不思議な名無しさん :2022年02月23日 07:13 ID:UPZE.mIa0*
    そろそろ全てのエスカレーターが車椅子の幅になる時代だと思う
    この階段も全部そういうエスカレーターに作り変えればいい
    16  不思議な名無しさん :2022年02月23日 07:56 ID:ghAZSiAq0*
    目の不自由な人のための点字ブロックでさえ
    足の不自由な人にとっては障害物なんやで
    17  不思議な名無しさん :2022年02月23日 08:54 ID:bIaTZJiH0*
    > 踊り場って
    > あそこで勝手に踊っていいの?

    当たり前だろ
    さもなくばそんな名前つけない
    日本人はシャイだから踊ってる人少ないだけ
    本来は音楽流して踊るのがマナーよ
    18  不思議な名無しさん :2022年02月23日 09:18 ID:hujvYM.A0*
    建物が古い老舗デパートだとトイレの場所はこんな感じだよね
    19  不思議な名無しさん :2022年02月23日 09:45 ID:AWLrkmjQ0*
    ここ十年以内に建てられた総合病院ですら、設備がイマイチな所あるくらいだから、昔のデパートとかなら仕方ないよね。都会のイオンは、子供トイレ・ベッド・オトスメストが一緒になってるし、広いから車椅子(バギー)でも スムーズに移動できて有りがたかったな。掃除も行き届いてて綺麗だったのも嬉しかった。
    20  不思議な名無しさん :2022年02月23日 09:48 ID:5ujW8ROR0*
    >>15
    それは危ないだろう

    21  不思議な名無しさん :2022年02月23日 10:11 ID:OlvzBdye0*
    小田急はあまり行かないな。京王ばっかり使ってた。
    京王だとフロア内にあるし混雑しないフロアならあまり待つこともない。

    22  不思議な名無しさん :2022年02月23日 10:57 ID:Yw3EHwAk0*
    >>1
    それな
    ある程度の事なら「私に合わせて環境が変われ」ではなく「自分が環境に合わせて動く」って考えを基本にして生活した方がむしろストレスもたまりにくい
    今の日本のように何もかも不自由なく生活できるような環境に甘えて暮らしてると、逆にほんの些細な欠点ですら異様に目立ってストレスに感じてしまうから厄介
    23  不思議な名無しさん :2022年02月23日 12:11 ID:R40Nmw.K0*
    >>13
    田舎だけど むしろ今どきこんなトイレがあることが驚きなんやが
    24  不思議な名無しさん :2022年02月23日 12:36 ID:R40Nmw.K0*
    >>1
    自己責任的な考えは時代錯誤じゃないかな
    不便なのは脚が不自由な障害者だけじゃないしな
    高齢者も多いし生理的現象の疾患がある人とか
    小さい子供にとってもよくはない設計
    予算の都合上困難はあっても徐々にでも
    改善していく努力はした方がいいと思う
    25  不思議な名無しさん :2022年02月23日 12:46 ID:8ZNkIO930*
    多目的トイレが密会に使われてたの
    分かるよな
    26  不思議な名無しさん :2022年02月23日 14:27 ID:1Zssd2n60*
    ワイが行った整形外科のトイレ、洋式がない(笑)足腰悪いばあちゃん(男子トイレはどうか知らないけど)とか脚の骨折した人は大変だろうな、と思う。でも先生の腕はいいみたいで、めっちゃ痛かったとこが1回の治療でよくなった。先生ありがとう
    27  不思議な名無しさん :2022年02月23日 14:39 ID:Xj69rjrO0*
    元々健常人が場所、トイレの中身をバラバラに計画したらこうなるわな。
    28  不思議な名無しさん :2022年02月23日 20:00 ID:.Ds.CM.20*
    >>14
    昔はフロア面積は店舗に占めさせて販売重視にしてたんだから、
    トイレは付属程度であって、重要視されてない時代に建てられたからだろ。

    1960年~70年代に建てられたデパートを、そうそうに大改築なんて出来る訳がないし、
    2000年の大規模小売店舗立地法で、中心部の売上が下がったんだから、改装費なんて出ないだろ。
    29  不思議な名無しさん :2022年02月23日 20:00 ID:.Ds.CM.20*
    >>15
    エレベーター知ってる?
    30  不思議な名無しさん :2022年02月23日 20:02 ID:.Ds.CM.20*
    >>16
    ババアがつまずいて転倒しようとしたのを、とっさに助けようとして一緒に倒れた事あるわ。

    今はGPSあるんだから、盲人は首にスマホ下げて誘導してもらった方が良いと思うね。
    31  不思議な名無しさん :2022年02月23日 20:03 ID:.Ds.CM.20*
    >>17
    昔は踊り場にムーバーが何台もあって、子供は階段下りるのも楽しみだったんだよ。
    32  不思議な名無しさん :2022年02月25日 11:56 ID:QiWTwqmJ0*
    和式便器は早く全滅してほしい
    あれは膝と腰を破壊するぞ

     
     
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