不思議.net

5ちゃんねる まとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段5chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中!

    本日のおすすめニュース
    286

    【画像】ハンターハンターのこのコマ、いまだに謎が解けないwwwwwwwwwww



    69b0d132


    1: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:37:59.93 ID:yjnBZlC400404
    「駄目だね」
    「無理だ」


    はどっちが言ってるのか…

    4: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:38:46.38 ID:yjnBZlC400404
    いまだにわからねぇ

    no title

    2: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:38:21.96 ID:WY8patnba0404
    ワイはN説を取る

    3: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:38:44.67 ID:nCeLF029H0404
    どっちかだろう

    7: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:39:48.51 ID:yjnBZlC400404
    「それこそ無理だ」



    から考えればN説だよな

    8: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:40:01.00 ID:yjnBZlC400404
    冨樫先生はほんま、ワイらを悩ませてくれるで…

    9: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:40:24.77 ID:tVBv9Ska00404
    どっちでもいい定期

    12: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:40:38.12 ID:yjnBZlC400404
    >>9
    よくないやろだいぶ変わるで

    13: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:40:48.58 ID:MKa9aua800404
    クラピカ「答えは沈黙」 

    小学生ワイ「えー・・・・。」


    15: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:41:28.82 ID:SO/ONibE00404
    どうでもいいんだけどクロロの横にいる奴すげー頭してんな

    17: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:41:49.01 ID:MTjvO6Qf00404
    どっちとも取れるように書いてる定期

    19: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:41:57.81 ID:yjnBZlC400404
    これほんま難解だよな

    21: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:42:24.27 ID:yqNCZK0np0404
    何でこいつら道のど真ん中でくっちゃべってんだよ

    22: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:42:36.66 ID:yjnBZlC400404
    「それこそ無理だ」



    がより難解なんだよな

    24: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:42:48.31 ID:d3vNbMqLd0404
    団長「こいつ、古参の癖にルールわかってねえな…絶対偽物じゃん!」
    これが本当の智謀戦ですよ(頭トントン

    26: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:42:55.02 ID:0FMbWaDEd0404
    どう考えても
    無理だね→マチ
    駄目だ→クロロ だろ

    それこそ は相手が言ったからこそ付く言葉

    29: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:43:06.58 ID:EKUNHAVVd0404
    幽白も所々誰に言っているかわからん所がある

    35: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:44:04.75 ID:rrQp9JHX00404
    あんま考えてないんだろ
    詰んでいたのだ初めからって台詞も漫画じゃネテロかメルエムか分からんし

    46: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:46:08.61 ID:DQmEKGu900404
    S以外あんの?怖いんやけど

    47: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:46:33.50 ID:lEif6lVh00404
    コインで決めろや一対一を何回かやれば決まるやろ

    53: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:47:53.30 ID:DQmEKGu900404
    逆はりとかやなくて?本気でNとか言うてるんか?

    60: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:49:24.15 ID:s1v+HMB/d0404
    Sやな

    73: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:52:46.72 ID:yvSNcqm+00404
    無理だねって言い回しが女性っぽさだしてそうなんやがダンチョならいいそうなラインやし難しいな

    74: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:52:53.92 ID:zrEZPJKhd0404
    詰んでいたのははどう考えてもメルエムだろ
    アスペ困るわ

    77: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:53:38.57 ID:AyjetPEMM0404
    クロロが無理だね言っててもおかしくないやろ

    85: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:54:44.96 ID:3O/bm46K00404
    冷徹ぶってるけどこいつら普通に仲良いよな
    no title

    97: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:56:08.43 ID:mbFrlWDY00404
    >>85
    このうちの誰か倒してメンバー入れ替わったら絶対恨まれるよな

    102: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:57:05.89 ID:/LACJRec00404
    >>85
    クズを何か憎めないように作るの上手いよね

    112: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:58:43.02 ID:Uv21kH2300404
    >>85
    ここ完全に飛影だろ

    124: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:02:39.64 ID:/asasS9+a0404
    >>85
    フェイタンはそんなこと言わない


    86: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:54:55.79 ID:tmiLWjuDM0404
    マチ「ヒソカはあたしが殺る」
    クロロ「・・・早いもの勝ちだ見つけたものが殺る」
    マチ「無理だね」
    クロロ 「駄目だ」

    答えな

    87: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:54:56.27 ID:5VbHZ70y00404
    N以外にありえなさ過ぎてS派は議論遊びがしたいんやと思ってる

    96: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:55:59.05 ID:GmiyJwPPd0404
    スラムダンクの桜木の新幹線代を立て替えたのが牧か清田かも決着がついてない

    99: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:56:28.88 ID:DT4ZAXlV00404
    >>96
    清田が返せって言ってんだから清田に決まってるやろ

    101: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:57:04.74 ID:8M6c9OH/00404
    次のコマでクロロがそれこそ無理だって言ってるから最初の無理だねはマチ確定

    104: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:57:11.77 ID:vHUkQ9uE00404
    たぶんZの逆やろ
    「無理」ってのは女特有の「そんなんありえないんですけど」みたいな意味や

    108: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:58:11.25 ID:+RAonHOPd0404
    「それこそ無理だ」が「無理だね」の返しになる可能性と「無理だね」の口調がクロロっぽくない事がややこしくしてる

    会話の流れとしてはN読みのほうが自然だと思うけどね
    ただ、「それこそ無理だ」は返しじゃなくてさっきの「無理だね」よりさらに無理な話というmoreのニュアンスでいっている可能性もあると思う

    128: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:03:57.75 ID:U9QmRKvv00404
    マ「アイツは私がやる」
    ク「(お前じゃ返り討ちに合うだけなので)無理だね」
    ク「(ハァ・・・)早い者勝ちだ見つけたやつがやる(それが旅団のルールだ)」
    マ「ダメだ(私がやる)」

    二人の性格考えてもこれしかないだろ
    台詞は右から読むのが基本だし

    129: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:04:02.45 ID:QVpySmsDa0404
    マチ「あいつは私が殺る」

    クロロ「…早い者勝ちだ見つけた者が殺る」

    マチ「無理だね(ダメなの!😠私が殺るの!😠)」

    クロロ「駄目だ」

    やぞ

    133: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:04:35.25 ID:q2STsbv0d0404
    >>129
    意味不明で草

    156: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:11:12.52 ID:/asasS9+a0404
    >>129
    みんなわかってて楽しんでんだよ
    空気嫁

    141: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:07:35.96 ID:VS2R/6rrd0404
    ここもわからんわ
    no title

    142: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:08:38.13 ID:s8xxdxdCa0404
    >>141
    嫉妬や

    144: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:08:46.54 ID:wUE90UWk00404
    >>141
    嫉妬でしょ

    145: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:09:00.98 ID:IiWFM2VRp0404
    >>141
    なろうみたいな事をさらっとやってるからムカついた

    151: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:10:31.80 ID:STFx/qvk00404
    >>141
    ゴンが実体かどうかチェックしたんや

    159: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:11:34.86 ID:6JS/GcEJ00404
    ヒソカの看取り役に雑魚よこすからこうなるんや
    ほんとどうしようもねえなこいつら

    162: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:11:59.97 ID:AN55BqV9d0404
    マチ「ヒソカはわたしがやる」
    クロ「…早いもの勝ちだ」
    マチ「(その提案は)無理だね」
    クロ「駄目だ(このルールだ)」
    マチ「(じゃあ)コイントスで決めよう」
    クロ「それこそ無理だ」
    マチ「なぜ」
    クロ「コイントスは1対1の時、今回は全員やりたがってる」

    163: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:12:15.75 ID:ovVHvwufd0404
    >>162
    正解!

    173: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:14:13.51 ID:/asasS9+a0404
    >>162
    国語の成績Sか?

    167: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:13:28.14 ID:ijDF+L/9M0404
    クロロ「あいつは…あたしが殺る」(オカマ口調)

    169: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:13:34.75 ID:MyN01Ugnp0404
    コイントスでもいいと思ってるなら早い者勝ちで無理だっていうのおかしいやろ

    176: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:14:51.77 ID:fmNrKzMT00404
    ちなみに船のイルミは殺されてヒソカが変装してるらしいな

    no title

    イルミの本来の一人称は俺、ヒソカの一人称はボク
    指でヒソカの頭文字「ヒ」の形を作ってる
    ハーイ、ボクはイルミ→敗北はイルミ

    180: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:16:11.28 ID:pJpBZO5cd0404
    >>176
    いつの間に変装の名人になったんだよ

    183: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:17:24.94 ID:0/PHzXEv00404
    >>176
    クロロと戦いたいのにイルミとやるわけないやん

    198: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:20:29.74 ID:HeUarYCrp0404
    >>176
    イルミに化けさせてもらってるヒソカってのはありそうやなと思う
    殺されてるはないかな

    188: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:18:53.15 ID:uZ3SzLJT00404
    富樫のアナグラム好きからギタラクルは名前的にありそうとは思ったことある

    213: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:25:39.78 ID:mImD+SPkd0404
    メンバー殺せたら入れ代われるシステムなのにやたら仲間に思い入れある

    217: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:26:42.22 ID:A/PByp0dr0404
    「無理だね」の「ね」に引っ張られすぎなんだよな
    繋がり考えればわかるのに

    219: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:27:32.31 ID:DqzSD6ugp0404
    ヒソカは全員で連携しないと勝てない相手ってのを団長は言ってるんやろ
    単独でやることに拘ってるマチを諌めてるシーンだよ

    221: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:27:40.51 ID:3235xU/yd0404
    考えるまでもなくて草

    224: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:28:28.79 ID:bgNj4CgS00404
    マチがクロロのガムに縛られてなんもできなかったの考えるとNもあり得るけど早いもの勝ちだの前にじゃあとか付けないと少し変
    蜘蛛の性格的にはS

    229: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:29:39.06 ID:4Z2oam7Ea0404
    無理だねがマチのセリフなんやから後は自然に決まってくるやろ
    クロロは無理だねなんてカマっぽく言わんやろ

    233: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:30:37.90 ID:qEo3rYf0d0404
    お前らってガチで生きてる人間と会話したことないのかな
    後で「それこそ」が付くんだから無理だねはマチのセリフってわかるでしょ

    244: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:32:28.37 ID:SBEs8sir00404
    マチ「ヒソカはあたしがやる😡」

    マチ「……(よく考えたら)無理だね🤔」

    250: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:34:00.69 ID:fD5bk8/j00404
    マチ「ヒソカはあたしが殺る」
    右のデブ 「無理だね」
    クロロ「・・・早いもの勝ちだ見つけたものが殺る」
    左のアフロ 「駄目だ」

    257: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:34:48.83 ID:DfehD6s0d0404
    >>250
    これすき

    265: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 17:35:29.02 ID:mOKHNZY200404
    答え合わせ出来ないのに語ってもしゃーないやん

    57: 風吹けば名無し 2022/04/04(月) 16:49:02.91 ID:Jmx/JcuJ00404
    再開まだ?

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649057879/











    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:36 ID:giRTdDnE0*
    SかNか云々より
    後の団長のセリフから
    団長が早い者勝ち派なのは明らかじゃん
    マチがもし早い者勝ちって言ってたとして
    それを団長が駄目って否定してたら話が繋がらなくなる
    このコマの読む順番なんてどうでもいい
    誰がどのセリフ言ってるか考えれば良いだけ
    2  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:43 ID:jqWoK5I20*
    謎が解けないんじゃなくてN派言うてるガイジが認めないだけだろ
    3  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:49 ID:Q.pbQQYD0*
    団長が早いもの勝ち派なら、マチが駄々こねる理由がないだろ。
    コイントスで誰かに限定されるより、早いもの勝ちの方がよっぽど自分が戦える可能性が高いじゃん。
    4  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:50 ID:xEoLT9R.0*
    マチ あたしがやる
    クロ 無理だね(一度やられてるじゃん)
    マチ ……(言い返せない)
    クロ 早い者勝ち
    マチ だめだ(勘)
    5  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:54 ID:pThswGkX0*
    逆張り以外でNとか抜かしてるのガチのアホだろ
    6  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:54 ID:Q.pbQQYD0*
    マチ「あいつは私がやる」
    団長「(お前は回復担当で失いたくないし、実力的に)無理だね」
    マチ「・・・・・・(だったら)早いもの勝ちだ」
    団長「駄目だ」
    マチ「それじゃコインで・・・・」

    の流れでしょ。
    7  不思議な名無しさん :2022年04月06日 15:58 ID:.oSYzoPU0*
    イルミの説は納得しちまった
    8  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:02 ID:mM7KUnAU0*
    マチ「ヒソカは私がやる」
    団長「…早いもの勝ちだ」
    マチ「(その提案受け入れるのは)無理だね(アタシがやる)」
    団長「駄目だ」
    マチ「それじゃコインで」
    団長「それこそ無理だ(理由はこの後の1対1で揉めた時~)」

    こうかと思った
    9  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:06 ID:3Zmiuxe60*
    ばかじゃねえの
    10  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:06 ID:Q.pbQQYD0*
    >>8
    俺も最初はその流れかと思ったけど、コインで別の誰かに決まって納得できるなら、早いもの勝ちで納得してるだろ。
    団長的には一対一じゃヒソカに勝てないと判断してんじゃないの?
    11  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:08 ID:30.q1iTC0*
    難解でも何でもなく普通の文章で草
    アスペすぎんだろw
    12  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:12 ID:nFOWhcTS0*
    なんで「それこそ・・」でNを主張してんのか分からん
    普通にSだろ
    13  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:14 ID:30.q1iTC0*
    やるじゃねーか。の後に殴ったのは嫉妬じゃないだろ。キルアは針を刺されて強い敵とは絶対戦わないようになってたから、「何危ない事してんだよ馬鹿が!何褒められて能天気になってんだよ」と殴ったんだよ
    14  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:15 ID:9L.v00QH0*
    ネタなのかガチなのかわからんのが怖い
    ガチだとしたらそらリアルでも勘違いして暴れるんやろうなって感じ
    15  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:16 ID:bONIS5P.0*
    なんでこんなのが記事に・・・?
    管理人さん
    ハンターそんなに好きだっけか?
    16  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:17 ID:mM7KUnAU0*
    >>13
    その場合そう言った方がいいのでは、なんとなくじゃなく
    17  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:19 ID:Q.pbQQYD0*
    マチの私がやるという提案に対して、クロロが無理だと言って、
    マチがだったらと譲歩してコイントスを提案したことに対して、それこそ無理だと言ったんでしょ
    18  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:20 ID:dTNhDqHa0*
    Nとか難解とかマジで言ってるアホいるんだな
    クロロ「(全員がヤりたがってるから)早いもの勝ち」だろ
    なんでクロロが早いもの勝ちを否定するの?
    一度病院行った方がいいよ^ ^

    19  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:22 ID:Q.pbQQYD0*
    早いもの勝ちでいいならマチがコイントス言い出す理由がないだろ
    20  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:23 ID:fTG67Zva0*
    >>3
    今回は全員が殺りたがってると言ってマチの提案を否定してるんだから団長が早いもの勝ち派に決まってるだろ。
    マチはあくまで自分だけに殺らせろ派
    21  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:25 ID:Q.pbQQYD0*
    >>20
    自分だけがやりたいなら、コイントスは早いもの勝ちより後退してんじゃん。
    22  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:25 ID:8bgnrd8.0*
    いやN一択な
    マチ「あたしが殺る」
    クロロ「(実力的に)無理だね」
    マチ「......(言い返し方を考え)早い者勝ちだ」
    クロロ「(そんなルールはないから)ダメだ」

    マチ「それじゃコインで〜」
    につながる
    23  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:29 ID:pThswGkX0*
    >>22
    繋がってねえよ、コインでどんな2択にする気だ
    24  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:33 ID:xEoLT9R.0*
    分かれて行動する時点で早い者勝ちなのは決まってるよね
    25  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:33 ID:lVk8UBWS0*
    普通にどう考えてもS読みだわな
    N読みが正しいと思うやつは小学生から国語やり直してハンターハンター最初から読み直すといいよ
    26  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:34 ID:J5eXWgiY0*
    >>22
    n読みだと団長がどうしたいのかわからんまま否定して終わるだけになるだろ頭悪いんじゃねえの
    みんながやりたがってるなら早い者勝ちでいいのにそれすら否定してじゃあ団長はどうしたいんだよ

    マチ
    自分がヒソカを殺る
    団長
    いや駄目だ早い者勝ちだ
    みんながやりたがっているからだと最後に理由が明示される
    s読みしかありえねえんだよ
    27  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:34 ID:1HPUZ5gC0*
    こういう奴らが聖書をああでもないこうでもないと不毛な議論してんのかな
    28  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:36 ID:8bgnrd8.0*
    >>23
    やり方をってマチ自身が言ってるだろ
    29  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:41 ID:Q.pbQQYD0*
    >>26
    横だけど、マチがどんどん譲歩してんだよ
    自分だけ→早いもの勝ち→コイントス

    ・早いもの勝ちは全員にチャンスがある。
    ・コイントスは当たった人間にしかチャンスがない。

    マチがコイントスを早いもの勝ちの後に提案してるってことは、早いもの勝ちは団長案じゃなくてマチの提案。
    多分、団長の計画だとマチとヒソカがやりあう可能性が全くないじゃないの?。
    30  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:47 ID:8bgnrd8.0*
    >>26
    団長が自分で殺したいのは裏を読めばわかるだろ
    じゃあS読みで団長は早い者勝ちを提案してるのにマチが拒否してコインでやり方を提案するのは何でだよ
    自分が殺したいから自分が殺せるやり方をコインで決めよってことか?
    31  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:51 ID:8bgnrd8.0*
    >>13
    そういう感情もあるだろうけど、嫉妬もあると思うよ
    色んな感情が混ざってなんとなく殴るしかなかった感じ
    もともとキルアはゴンを自分より下に見てたから、色々思うところあるって描写
    32  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:54 ID:W3inRQbO0*
    マチが不意打ちとは言え一度チェーンジェイル巻かれたレベルで負けてるからな
    会話の順番はともかく実際マチじゃヒソカは無理だよな
    33  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:57 ID:Ytz2xgdd0*
    マ「無理だね」
    団「駄目だ」だと思ったけど
    S派、N派って何なんだ?
    34  不思議な名無しさん :2022年04月06日 16:58 ID:UrDExI8m0*
    最終回より先に寿命で死んでしまう
    35  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:00 ID:nHIUlfyh0*
    >>29
    コイントスは旅団同士が揉めたときの最終手段
    コイントスの結果は団長でさえ従わなきゃいけない
    マチは意地でもヒソカを殺りたい。だからコイントスを持ちかけた。
    もしn読みならちょっと言われただけでじゃあ早い者勝ちにしようと譲歩してることになる。絶対に自分が殺したいんじゃなかったの?気変わるの早すぎない?マチの怒りが薄っぺらくなる。
    さっきも言ったけどn読みだと団長は団長で早い者勝ちじゃダメな理由がわからない。
    みんながやりたがってるなら早い者勝ちでいいはず。何でダメなの?その理由が書かれてないのは不自然。
    こんな長ったらしく書くようなことじゃないんだけどこれでもわからん?

    36  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:04 ID:0Jn874n.0*
    >>21
    いや、どうしても自分が専属で殺る権利が欲しいからコイントスさせろって言ってるんだろ。
    逆マジギレ禁止揉めたらコインってルールあるのになんでコイントスさせろと言ってると思ってんの?
    37  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:08 ID:sQPGkxyt0*
    あたしがやる(マチの提案)
    早い者勝ちだ(団長の提案)

    で、提案がぶつかったからコインで決める
    38  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:12 ID:egibHYx30*
    >>7
    割と信憑性は有るからね。
    単行本の表紙の印刷とかも伏線と見られてて花持ってるイルミが死んでるかも説もあるし
    39  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:15 ID:egibHYx30*
    >>32
    マチはバンジーガムを身体に付けられた時点で死ぬのが確定するからね。
    団長ですらそうなるのを徹底的に避けたし。
    40  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:16 ID:sYbFkPtn0*
    メタ的には「見つけたチームがヒソカの首もってこい」てその後の展開続くからSなんだよなあ

    このころはまだ議論の余地があったけど今はもう字数多いし難解だし
    こういう議論も無理だね
    41  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:16 ID:SGoQvZsK0*
    この時のマチのイラつき口調と
    冷静な団長という前提での会話だから

    マ「ヒソカやるある」
    団「(マチには)無理」
    マ「(…無理とかはっきりいいやがって)でも早いもの勝ちだろ」
    団「(お前の能力を失うのを容認できないから)駄目だ」

    マ「じゃあいつも通りコインで決めよう」
    団「(コインで決まったら止めれないから)それこそ無理だ」
    42  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:17 ID:egibHYx30*
    >>13
    大分前の話でそうはならんと思うが
    それにレオリオと合流してるってことは天空闘技場後でヒソカの強さも見てるから嫉妬とかそういうほうがしっくりくる。
    43  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:22 ID:8bgnrd8.0*
    >>36
    自分だけが殺る権利が欲しいからコイントスってそれこそ無理があるだろ
    他の団員が納得しないし、全員とコイントスするつもりか?
    それなら早い者勝ちでいいだろ
    44  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:23 ID:gNSpiYG40*
    >>30
    マチ→自分がヒソカをやりたい
    団長→みんながやりたがっているから早い者勝ちだ
    マチがコイントスで決めようと言ったのは自分の主張を押し通したいから
    団長もヒソカを殺したいだろうけど俺がやるなんて一言も言ってない

    そもそもお前には無理だねって言われてマチはどういう気持ちで早い者勝ちにしようっていう提案に切り替えるんだよ
    普通無理じゃねーよってなるんじゃないの?
    納得いく理由を出してくれ
    45  とろろ一家 :2022年04月06日 17:26 ID:b8CZoi.G0*
    >>1
    マチ「ヒソカはわたしがやる」
    クロ「…早いもの勝ちだ」
    マチ「(その提案は)無理だね」
    クロ「駄目だ(早い者勝ちってルール決めたの!みんな怒ってるから)」
    マチ「(じゃあ)コイントスで決めよう」
    クロ「それこそ無理だ(めんどくせぇよ)」
    マチ「なぜ」
    クロ「コイントスは1対1の時、今回は全員やりたがってる(めんどくせぇからこれでok?)」
    46  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:28 ID:egibHYx30*
    >>43
    だから団長はコインは一対一の時だと。否定してるんだろ、全員殺りたがってるなら一対多だよ…
    つーか後の展開であいつらバラバラに行動してるけどそれはどう説明するの?
    フランクリなんて食堂かどっかでここにいればあいつが向こうからくると待ち構えてるのに。
    今回は全員殺りたがってるだから早いもの勝ちだで繋がるよね?
    ついでに聞くけどクロロはどうやって狩るつもりだと思ってるの?
    皆で一斉にだったらフランクリの行動が既におかしいぞ?
    47  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:29 ID:cEm.ueuO0*
    n読みのやつって国語の成績糞悪かったんだろうな
    主人公の心情にふさわしいものを選べとかこの論文のテーマを五十字以内で記述せよとか問題文に一言も書かれてないことを勝手な思い込みで解いてた気になってマジあほやろ
    48  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:37 ID:sYbFkPtn0*
    論理的におかしいところがあっても
    「まだ情報が隠されてるから」って注釈をつければ
    Sでも解釈できるし
    Nでも解釈できる

    ただNだとキャラの口調がヘンになる
    49  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:38 ID:8bgnrd8.0*
    >>46
    団長は別に早い者勝ちを否定しているわけではないよ
    マチに対して実力で無理だと言った後で、それでも1人で殺ろうとするから(死ぬから)ダメだと言ってるだけ
    50  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:43 ID:Kvidmzn70*
    そんなことどうでもいいからさっさと続き書け
    51  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:43 ID:RZoVVUCh0*
    >>47
    現文偏差値76の俺、n一択
    行間が読めないバカは黙っててね
    52  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:43 ID:8bgnrd8.0*
    >>44
    クロロがシズクとボノレノフに協力を持ちかけられた時、殺るのはオレって言ってる
    わざわざ言うんだから殺意の程はわかる
    それからマチは早い者勝ちを提案したんじゃなくて、早い者勝ちが暗黙の掟だから指図すんなって意図で言ってんの
    それに対してもクロロが頑なにダメだって言ってくるから、それならコインでって流れだろ
    53  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:44 ID:p5iHvkWb0*
    NとSの意味を理解するのに時間かかったわ

    吹き出しの読む順番のことか
    54  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:45 ID:egibHYx30*
    >>49
    おいおい…
    否定してるんじゃなくて最初から早いもの勝ち派が団長なんだろ…
    仮にマチは負けるから駄目論なら、なんでフランクリが単独行動してるの?フランクリはヒソカに単独で勝てるって見込みあるの?
    なんか言い負かされたくないからって意固地になってない?
    55  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:46 ID:r4s.lmZQ0*
    >>1
    明らかじゃねえよ。
    マチ「(トドメさせたのに見逃して無様な醜態晒して結果仲間失った責任から絶対絶対)あたしがやる」
    団長「無理(結果が物語ってるよね。 俺もしくじったけどお前も情かけた上に逆手に取られるとか中々のしくじりだよ。あとお前ヒソカの事心の底から嫌いじゃないでしょ。タイマンで勝てる保証ないのにこれ以上団員を削られるのは嫌だし)」
    マチ「(ぐぬぬ言い返せないようこんな醜態晒しちゃったし、、、だけど!)早い者勝ち(ならいいよね!)」
    団長「(だからお前だけじゃ)無理だね(っつってんじゃん)」

    からのコイン→それこそ無理(コインのルールは1体1限定という絶対的な物だから成立しないんだよ。)

    だと思ってるよあたしは。
    56  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:48 ID:4DfIyAbC0*
    >>51
    だったらはやくs派を黙らせるだけの説得力のある会話の流れを書いてちょうだいね
    それ書かないで偏差値76に嫉妬すると思う?
    まあ書けないよねだって嘘だしね
    57  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:49 ID:sQPGkxyt0*
    N読み派は「それこそ無理だ」に違和感ないの?
    相手が「無理」といった時にだけ「それこそ」がかかると思うんだけど
    58  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:52 ID:8bgnrd8.0*
    >>54
    だから否定してないって言ってんだろw
    最初から早い者勝ちって話だったから、マチも自由にさせろって意図で言ってるわけ
    それから旅団の実力関係は明確に明かされてないけど、少なくともマチはヒソカにいつ殺されてもおかしくない状態にされたし、ヒソカの事を心から憎んでて殺したいかも疑問が残るだろ
    フランクリン含め他メンバーが勝てるかどうかは未知だけど、少なくともマチは負けると思われても仕方ないわ
    59  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:53 ID:p5iHvkWb0*
    最初Nかと思ったけどSだな

    センター国語満点だった俺の見解
    60  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:55 ID:pThswGkX0*
    >>58
    そもそも「お前の実力じゃ無理だ」に対して
    「じゃあ早いもの勝ちだ」と方法の話になる時点で会話繋がってねえよ
    61  不思議な名無しさん :2022年04月06日 17:59 ID:8bgnrd8.0*
    >>57
    違和感はあるけど
    マチ「わたしがやる」
    クロロ「無理」
    マチ「早い者勝ち」
    クロロ「ダメ」
    マチ「コイントス」
    クロロ「それこそ無理」
    でもコイントスこそ無理っていう強調の意味で通らんこともないからな
    そこは決定打にはならん
    というか決定打は今のとこないんだけど
    62  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:00 ID:GzsoAoDp0*
    そもそもセリフは右側を基準に手前から読んで行く、という法則があるだろ。
    なので
    マチ「あいつは私が殺る」
    クロロ「無理だね」
    マチ「…早い者勝ちだ見つけた者が殺る」
    クロロ「駄目だ」

    クロロが頑なにマチにやらせようとしないのは>>49の説明の通り。
    63  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:01 ID:gJwboxIP0*
    >>55
    同意できない

    だってその理解だと「駄目だ」は誰が言ってると思ってるの?マチ?その後の会話の流れがおかしくないか

    あと団長のセリフで出てくる「無理」ってのは実力的に狩れる狩れないの話じゃなく
    旅団内部の秩序を考えたときにその行為を認められる・られないの話でしょ

    タイマンで勝てないと思ってるからマチを止めてるわけじゃないし、
    これ以上団員が削られることを戦略上嫌がってるからというわけでもない

    それなら団長も最初っから早い者勝ちなんて決定するわけがない
    早い者勝ち=一番乗りがタイマンする ってことなんだから
    64  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:02 ID:8bgnrd8.0*
    >>60
    クロロに否定されたことに対して「早い者勝ちって話だったやん」っていう反論だと捉えてるのであって
    「じゃあ早い者勝ちだ」っていう提案の意図で言ってるとは思ってないから
    65  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:04 ID:TH7LVp4c0*
    団長が「だね」とかいったのはネオンの前で猫被ってた時くらいで
    団員内の真面目な会話でそんな語尾をつけるシーンはない
    66  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:04 ID:pThswGkX0*
    >>64
    それなら最初からクロロの返答は「駄目だ」だろ
    何で最初が無理、次は駄目に切り替わるんだよ
    67  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:05 ID:8xkDwwRT0*
    ※57
    自分が言った「無理だね」に対して、
    更に強めて「それこそ無理だ」と言ってるのでおかしくない
    68  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:07 ID:egibHYx30*
    >>58
    こちらは最初からマチは自分だけに殺らせろ、団長は早いもの勝ちだと言ってるはずだか?
    それに会話の中でいつ団長がマチの実力に対して発言したの?
    殺意が云々も仲間思いのマチが仲間を殺したヒソカに対して殺意を滾らせて無いわけないしクロロが全員殺りたがってると言ってる時点でそこは否定してないよ。
    それとこういう話し合いでわからないとか不確定要素を持ち込むなよw
    69  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:07 ID:8xkDwwRT0*
    そもそも、「早い者勝ち」って提案に「無理」って返しが意味分からん
    早い者勝ちなら無理もへったくれもなく、見つけた者がやっちゃう訳だから
    無理って文句付けたところで、止めようがないんだが
    70  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:08 ID:pThswGkX0*
    >>67
    自分の言葉をさらに強めるなら「なおさら」になるわ
    明らかに相手の「無理だ」に対抗する形での文脈でしかない
    71  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:08 ID:sQPGkxyt0*
    >>67
    その解釈だと団長がなんか語彙力がないアホの子っぽくない?
    72  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:10 ID:8xkDwwRT0*
    「早い者勝ち」という提案を拒否するなら「嫌だ」とかでしょ?
    「無理」って何?
    73  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:12 ID:sYbFkPtn0*
    「それこそ」って住んでる地域で使用方法違うのか?
    単にveryの意味ならどっちが使ってても変じゃないだろう
    74  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:12 ID:8xkDwwRT0*
    ※70
    なおさら無理だ なんて口語で使わない言い方なんかしない
    「それこそ無理だ」は普通に「それはもっと無理だ」で言い換えらればいいだけ
    75  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:13 ID:gJwboxIP0*
    >>69
    ニュアンス的には「は? マジ無理なんだけど」のそれだろ
    要はマチは自分以外に手を出させたくないから早い者勝ちっていう方針を団長に取り下げさせたいんだよ

    マチが一人で文句つけても止めようがないのはその通りなんだけど
    団長が方針を取り下げさえすりゃ他の団員は従うからな

    だからしつこく駄々こねてるの
    76  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:15 ID:Rvcov76D0*
    s以外あり得ねえから
    100万かけてもいいよ?
    77  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:16 ID:8xkDwwRT0*
    早い者勝ちでイイなら、最後に「駄目だ」なんて言わんでしょ
    「じゃあ先に見つけるんだな」とか言って会話終了
    78  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:17 ID:pThswGkX0*
    >>74
    口語で使うしそれこその解釈が明らかにおかしいが
    それ除いてもNの流れにはならねえわ
    これまで散々※で言われててまだわからんのか
    79  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:18 ID:Rvcov76D0*
    というかNとか言ってる奴はガイジ
    80  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:19 ID:sQPGkxyt0*
    >>72
    (早い者勝ち?)「無理だね」(ほかの奴にやらせるもんか)

    ってことだと思う
    他のメンバーには可能性すら与えない強い意思表示
    81  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:19 ID:8bgnrd8.0*
    >>66
    どっちにしろ否定で意味は通ってるんだからそれはお前の好みだよ
    82  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:19 ID:8xkDwwRT0*
    ※75
    全員がやりたがってる状況で駄々こねたってしょうがないんだが
    マチが駄々こねキャラだったとしても団長が折れる訳無いし
    早い者勝ちでいいなら先に見つけろで終わる会話なんだが
    83  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:19 ID:gJwboxIP0*
    >>77
    だからマチは早い者勝ちじゃ嫌なんだってw
    自分以外手を出さないでほしいの
    そういう風に団長から皆にお達しを出してほしいわけ

    だから食い下がり続けて会話が続いてるんだよ
    84  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:21 ID:pThswGkX0*
    >>81
    無理と駄目じゃ全く否定の意味合いが違ってる
    好みとかそういう問題じゃなく文脈の流れがひたすらおかしい
    85  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:21 ID:8xkDwwRT0*
    普通に考えたら、
    マチじゃ弱すぎて返り討ちに遭うから「無理だね」でしょ
    86  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:22 ID:pThswGkX0*
    >>85
    だからそこで早い者勝ちって提案に対しての回答が「駄目」にはならねえよ
    87  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:22 ID:r4s.lmZQ0*
    >>63
    団長「(だからお前だけじゃ)駄目だ(っていってんじゃん)」
    に訂正だったわ。

    無理の解釈については実力云々より心情的なモンだよ。情に囚われて不覚取って、今はそれの挽回しか目に見えてないイノシシが返り討ちにあうだけだから落ち着けよと。何にしろ、敵討ち+自責があるんだよマチだけには。団長にもあるけど、団長は実績もあるから強く言える。
    削られるというか仲間がいなくなるのは嫌だろう。古参ならなおさら。わかれよ。

    あと何見てる?早い者勝ちだと言ったのはマチだという主張やぞあたしは。
    88  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:23 ID:8xkDwwRT0*
    ※75
    団長だけ説得すれば他の隊員が従うとは思えない状況なんだが
    89  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:25 ID:8xkDwwRT0*
    ヒソカがずっとタイマン狙ってるのに、中々一人にならない用心深さから考えて
    無謀な早い者勝ちを団長自身が提案するとは思えないんだが
    それじゃあ、すげーマヌケになってんじゃん
    90  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:27 ID:pThswGkX0*
    Nのやつはもうシーンの解釈云々じゃなく根本的に国語力が低すぎる
    91  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:27 ID:8xkDwwRT0*
    次掲載されるのは何年後になるんだろう
    92  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:31 ID:lgPS1tT.0*
    連載再開しないから殺気立ってるなみんな
    93  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:34 ID:gJwboxIP0*
    >>87
    「早い者勝ちだと言ったのはマチだという主張」???
    だとしたらなおさら同意できないよ

    一コマ目の団長のセリフは「駄目だ」しかないってことだよね?
    さすがにその読み方はおいおいと言わざるを得ないぞ


    あと心情の話も同じだよ
    団長としても仲間が削られるのは嫌か嫌じゃないかで言えば嫌だと思う
    でもそれを最優先の行動基準には置かないってだけ
    旅団全員ヒソカ処したいと思ってるのを理解してるからこそ
    その気持ちを尊重して早い者勝ちなって言ってるんだよ
    マチの気持ちもわかってるけど、マチだけを特別扱いするわけにはいかないから
    そういう意味で秩序の話と言った

    >>88
    蜘蛛としての行動原理は団長の決定が全てだよ
    ヨークシン編で散々書かれた通り
    94  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:35 ID:sQPGkxyt0*
    再アニメ化でもしないと答え出ないんだろうなこれ
    95  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:35 ID:8bgnrd8.0*
    ここまで見ても未だにしっかり派閥が分かれてて草
    マジでどっちとも取れるから、白黒は連載再開して船終わらせてアニメにならんと着かなそう
    つまり無理そう
    96  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:37 ID:gfTqWkK00*
    吹き出しをだしてまで…で視線誘導してるのにN読みは無いだろ
    97  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:42 ID:KcUDEsPk0*
    このあとの展開で旅団は「早い者勝ち」案を採用して動いてる
    だから仮にマチが妥協して「早い者勝ちだ」と提案していたのだとしたら
    団長が「駄目だ」と否定する理由が無い
    よってSが正解
    98  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:45 ID:AeEgfA2W0*
    …の使い方からするとマチが意地になって譲歩案を提案し続けてるように見えるし、それを団長が「(お前には)無理だ」「(その提案は受け入れられないので)駄目だね」とにべなく却下してるって見える。団長は1人でヒソカに当たるのじゃなくチームで当たれって言ってるんじゃないん?この後の内容によると思う。一応N派。
    99  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:54 ID:2hZlvqIv0*
    >>62
    マジで何を揉めてるのかわからん
    単純に右から左に読んでくだけなのに
    クロロとマチの位置関係見てもそれ以外無いよな
    コイントスもクロロとマチの意見の対立に対するコイントスな訳で
    タイマンとかでは無く今回は旅団(全員)としてヒソカを狩るって話 
    自分がやるも早い者勝ちも自分が戦いたいマチの発言
    100  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:57 ID:8xkDwwRT0*
    100
    101  不思議な名無しさん :2022年04月06日 18:57 ID:8xkDwwRT0*
    100取れた
    102  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:01 ID:.tVWwoAa0*
    >>75
    違う
    マチはどうしてもヒソカと戦いたい
    しかしクロロに否定されたから早い者勝ちを提案した 
    皆やりたがってるってのは旅団でチームでヒソカをやるって話 そもそもクロロがタイマンとかやってたから旅団に死人が出たわけで
    103  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:02 ID:Mi.7eA4a0*
    クロロが「それこそ無理だ」って言ってるって事は「無理だね」って言ったのはマチで確定ですよ
    本を読みましょう
    104  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:04 ID:.tVWwoAa0*
    >>83
    自分が戦いたいの否定されたからなら自分が先に見つけたなら良いよねってマチの提案
    クロロはこれ以上旅団に被害を出したくないわけだから複数人で戦うつもり
    105  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:08 ID:8iVNdYNF0*
    >>103
    クロロが早い者勝ちって提案してるってこと?
    シャルやコルトピが何故死んだ?
    孤立したところ狙われたからでは?
    初めのマチの発言が無理だけど次の発言はそれこそ無理って別に普通だが
    106  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:08 ID:lVk8UBWS0*
    >>87
    N読みしてるってことでいいよね?
    マジで残念ながら読解力ないと思うよ
    107  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:11 ID:8xkDwwRT0*
    なんで「それこそ」の用法を返しにしか使えないって思いこんでるんだ?
    「こそ」は只の強調でしかないぞ
    108  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:14 ID:lVk8UBWS0*
    >>105
    じゃあ話の後半でそれぞれバラけてヒソカの首持ってこいという展開になったのはなぜ?
    孤立を恐れるなら全員で動くだろ
    マジで読解力ないやつ多すぎてしんどい。
    109  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:15 ID:egibHYx30*
    >>99
    一人でヒソカを待ち構えてるフランクリはどう説明するの?
    110  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:17 ID:sYbFkPtn0*
    >>109
    状況的に>>89でN派
    だけど展開的に>>97でS派
    なんだけど
    マジで謎のフランクリンだわ
    111  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:20 ID:lVk8UBWS0*
    >>98
    この後バラけてるよ
    相性悪いと思う奴は共闘しようとしてるけど。
    112  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:21 ID:pThswGkX0*
    「私がやる」→「無理だ」→「早い者勝ち」の時点で会話繋がってねえんだよ
    無理だ、と言われてることに対しての返答に一切なってない

    早い者勝ちなら無理じゃなくなるわけじゃねえんだから
    113  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:24 ID:gJwboxIP0*
    >>89
    >>110
    どこに引っかかってるのかと思ったらその辺なのね

    単純にヒソカに対して一人で戦うことを無謀と思ってるのはあくまで読者サイドの感性であって旅団員は別にそう思ってないってことでしょ

    シャルトピの犠牲に関しては「非戦闘員を不意打ちでやられた」くらいにしか考えてないと思う ウヴォーをクラピカにやられたときみたいにね

    最初からバチバチにやる気でいけば旅団員全員単独でも引けを取らない自信があるし、団長もそう信頼してる

    だからこその早い者勝ち案でしょうよ
    114  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:25 ID:HE20sDai0*
    >>106
    無理だね→駄目だなんて普通の文章ではない
    普通は無理だね→無理じゃない
    無理だね→できる
    普通の国語の問題
    115  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:25 ID:lVk8UBWS0*
    「無理だね」はもうマチがブチギレてる心情を表しているのに
    ファンならわかるはずなんだがなぁ…
    116  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:26 ID:gJwboxIP0*
    あ、ウヴォーが非戦闘員って意味ではないよ
    不意打ちで卑怯なやり方されたって点だけ共通してるってことな
    117  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:29 ID:pThswGkX0*
    >>114
    「無理だね(、そんなの受け入れられない)」
    「駄目だ(、それがルールだ)」
    だろ、どんだけ読解力無いんだ
    118  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:30 ID:SQIBHgrm0*
    >>109
    クロロが早い者勝ち提案してるならフランクリン含めチーム分け必要無いし
    119  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:31 ID:sYbFkPtn0*
    >>112
    「私がやる≒早い者勝ち」という両者で暗黙の了解があるのかもしれんのよねえ
    マチが内緒でヒソカの居場所知ってて団長はマチがヒソカの居場所を
    知っていることだけは知っていたら
    「早い者勝ち」で他の団員を出し抜いてマチはヒソカに戦い挑めてしまう

    マチが団長に「無理だね」って反対されて
    「早い者勝ちだ("早い者勝ちルール"思い出してくださいよ」
    なら意味が通じてしまう
    120  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:32 ID:pThswGkX0*
    >>119
    だからその流れでの「無理だね」って何を指してるんだよ
    能力か?許可か?
    どっちで考えても会話の流れがおかしい
    121  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:33 ID:gJwboxIP0*
    >>114
    フィクションの、それも登場人物のセリフに対してあまりに頭が固すぎる見解
    シーンをリアルな情景として想像すれば四角四面のお行儀良い文面だけが解になるわけないというのはわかるはず

    そんなんじゃ冨野作品のセリフの流れなんてほぼ理解できないだろ
    122  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:34 ID:faUic.Y.0*
    「無理だね」
    「全員がやりたがってる~~」
    この二つがクロロの連投なら、吹き出しをここまで離す理由もない
    そして連投の間に・・・・も不自然過ぎる

    そんなに沈黙してたら、連投する前にマチに言い返させられる
    マチの性格からして「無理だね」言われて、相手の次の言葉は待たない
    123  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:36 ID:sYbFkPtn0*
    >>120
    団長の「無理だね」は「マチはヒソカに負ける」って意味になるね
    そこでマチは「いやいや早い者勝ちルール思いだしてくださいよ」
    ってダダこねてる
    124  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:36 ID:XoRbDMoD0*
    勝手に複雑にしてるだけなような
    125  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:37 ID:IxlHvotA0*
    >>108
    全員であの船の中ヒソカ探せますか?
    ある程度手分けするのは当たり前だろ
    クロロが早い者勝ち提案してるなら何故マチはクロロに同行する?先に見つける為に必死に探すだろ 国語力低下ってマジなんだな
    126  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:37 ID:pThswGkX0*
    >>123
    能力を指してるなら、そこからマチが早い者勝ちルールで反論する意味が無い
    ルール自体にはクロロは反対していないんだから

    しかもそこからのクロロの駄目だもなおさら意味不明になる
    127  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:41 ID:YyLbA7yg0*
    >>121
    行間を読むとか読まない問題じゃなくて日本語としておかしいという話
    無理と駄目で永遠と会話が続いてしまう
    駄目に対して無理だとか 無理に対して駄目だとか 両方否定の言葉な訳で
    128  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:44 ID:sYbFkPtn0*
    >>126
    自分はS派なんだけど
    あくまでN派だったらの解釈で語るけど

    「クロロがルールを破ろうとしてる」ってことだよ

    これもメタ的な話になるけど
    クロロも矛盾を抱えていたほうが話に深みがでるんだよね
    だから納得できない展開のほうがヲタ心をくすぐったりする
    大衆受けはしないかもしれんが
    129  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:45 ID:gJwboxIP0*
    >>127
    だからまさにそういうシーンなんでしょ?
    互いに主張を譲ろうとしていない、平行線だっていう姿勢を示す会話
    日本語になってない会話なんて日常の中でごまんとある
    130  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:49 ID:pThswGkX0*
    >>128
    無理だ、はマチへの揶揄とはとれるけどルール破りと解釈するのはそれこそ無理だろ…
    最初の返答が駄目だならそういう解釈もあるんだろうけどさ
    131  不思議な名無しさん :2022年04月06日 19:55 ID:VIBvZI6o0*
    >>129
    一応ちゃんとした会社の雑誌なんだけど
    日本語になってる読み方となってない読み方があるなら普通に日本語になってる方で読者が読むと編集も思うだろ 何故無理矢理に日本語になってない会話で読む?
    132  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:02 ID:Do7djNs90*
    >>22
    実力的に無理って言われてるのに順番を提案する時点でおかしいよ
    133  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:07 ID:XoRbDMoD0*
    >>129
    賢いバカ相手にしても無理だと思うよ。
    全てがストーリーの為のパーツだと思ってるんだろうから
    134  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:07 ID:gJwboxIP0*
    >>131
    無理やりに、ではなく
    そちらの読み方のほうが物語上妥当だからに決まってますよ

    創作物のセリフをどう読むか、なんていうのは
    日本語の文法上どうだとか
    ちゃんとした会社の雑誌だからどうとか
    そんな作品外の事情なんて究極関係ないわけ

    キャラクターの心情や場面状況含む物語の流れの上で妥当か否か、
    これにつきる
    135  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:11 ID:tTBcOXfZ0*
    >>134
    無茶苦茶だな
    なら何故マチはクロロから離れてヒソカを探しに行かない?クロロは早い者勝ちって言ってるんだろ?国語の問題だけでなく心情や展開的にもおかしい
    136  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:11 ID:Do7djNs90*
    Sって結論で出るのになんで今更議論してるんだ!!タイムリープか
    137  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:13 ID:pThswGkX0*
    >>135
    クロロは早い者勝ちだと言ってるが、マチはそれを受け入れずに自分にやらせろとゴネてるからだろ
    マジで読解力壊滅してんな
    138  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:18 ID:tTBcOXfZ0*
    >>133
    賢い馬鹿?笑
    文章は基本相手にわかりやすく伝わるように書く
    無理だ→駄目だなんて有り得ない
    マチが旅団の団長に対して色々提案するのをクロロが無理だ、駄目だって無下にあしらってる描写だと普通はわかる
    139  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:22 ID:tTBcOXfZ0*
    >>137
    クロロと同行してたらヒソカとやれるんか?
    そもそもヒソカの居場所はわからないわけで
    早い者勝ちだとしてクロロと一緒にいるのと1人で探すのどっちが戦える可能性高い?
    そもそも早い者勝ちだったらマチを自分と同行させないんだが?チーム分けも意味ないんだが?読解力無さすぎでしょ
    140  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:24 ID:pThswGkX0*
    >>139
    だから同行はしてるが自分にやらせろとマチがゴネてる場面だろ
    読解力云々じゃなくもうお前は単に頭悪いな
    141  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:27 ID:xRdrQsm60*
    もっと他にあるやろ
    大切なこと考えることが
    142  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:27 ID:tTBcOXfZ0*
    >>139
    だいたいマチの戦闘力的に無理と判断してるなら早い者勝ちなんてクロロが提案するわけもない
    やはり本を読まないどころか漫画ですら読めないヤツが出てくるのは国語力の低下を感じる
    143  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:32 ID:tTBcOXfZ0*
    >>140
    同行はしてるが?マチの班分は団長命令だろ
    クロロが早い者勝ち提案してるならさっさと探しに行くだろ 他のチームが先に見つけるかもしれないのに何故チームに留まる?
    クロロと2人で見つけたらそもそも早い者勝ちでもないだろ?頭悪いな
    144  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:42 ID:VIy917k10*
    なんか議論がヒートアップしてるけど、結局>>97が答えなんじゃないの?
    145  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:42 ID:WBcslBdn0*
    >>33
    コマの中でS字を描くようにキャラの会話(フキダシ)が進んでいると考えているのがS派
    逆にN字(正確にはNの書き順だと逆行しちゃうけど)に会話が進んでいると考えてるのがN派
    S派はクロロが「早い者勝ち」発言
    N派はマチが「早い者勝ち」発言
    146  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:44 ID:lVk8UBWS0*
    >>125
    N派のやつって自分の都合で語ってるから救いようがないなと思うよマジで。
    147  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:48 ID:lVk8UBWS0*
    マジでアニメ化してほしいなw
    確実にSだけど。
    148  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:48 ID:tTBcOXfZ0*
    >>146
    反論できなくなったらそれかよw
    クロロがマチに自分に同行するように命令したわけだが早い者勝ちと矛盾してるだろ
    理解力が無いよな
    広い船の中ヒソカを探さないといけないのに早い者勝ちなら普通単独行動だろ 分散した方が見つけやすいんだから
    149  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:50 ID:pThswGkX0*
    >>148
    存在しないシーンの捏造まで始めるし本当に救いが無い馬鹿だなこいつ
    150  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:53 ID:tTBcOXfZ0*
    >>149
    マチが勝手にクロロについてきたっけ?
    で、早い者勝ちだとして2人で見つけたらどっちが早い事になるの?笑
    151  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:57 ID:8xkDwwRT0*
    >>141
    次の掲載がいつになるか考えようぜ
    152  不思議な名無しさん :2022年04月06日 20:58 ID:gJwboxIP0*
    なんかマチとクロロが同行してるとかいう人が多いからちょっと読み直してきたんだけど
    別にこの二人同行してなくね?
    してるって人はどこの場面のこと言ってんの
    153  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:01 ID:tTBcOXfZ0*
    クロロの無理がマチの能力的に無理なら早い者勝ちが成り立たない 
    154  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:07 ID:8uWYh1460*
    >>52
    それはお前が勝手な思い込みで解釈してんのよ
    早い者勝ちが暗黙の掟とかそんなルールが明示されてないのになんでそう言い切れるのかわからん
    その後の展開で早い者勝ちでヒソカ探しが始まってんだからn派はもう負け確定してんのになにムキになってんの
    シーンは必ず対立する登場人物の取引が行われる
    マチの言い分は一貫してヒソカを殺したい
    団長は早い者勝ち
    マチが指図すんなって言うならそのまま言わんと読んでる人には伝わらん読み手を無視した会話を冨樫は書かない
    n派は単純に読解力がないってことに気づけ
    もうアホと会話したくねーからバイバイね
    155  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:09 ID:GDfjMNWX0*
    どっちでもいいだろこのまま未完で終わる漫画なんだし
    156  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:11 ID:8xkDwwRT0*
    無理だね」には皆を説得してマチにやらせる事を全員に了承させるのが無理とも採れるけど
    マチじゃ弱いから無理って団長は思っててほしい
    157  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:19 ID:CLs36d8V0*
    さほど重要とも思えんのでどうでもいいが、
    ・漫画の作法的にはセリフは右から左、上下に分かれてる場合はS字読み
    ・クロロは団長の立場から原則論・正論を言ってるので、「無理だね…早いもの勝ちだ」と一呼吸置く必要もないし~だね、という親しげな語りかけも違和感がある。この場合「駄目だ、早い者勝ちだ」が適切。
    ・なのでS字読みで※8が正解。
    158  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:30 ID:8xkDwwRT0*
    男でも~だねって言い方する
    159  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:30 ID:gJwboxIP0*
    団長が団員に対してはしません
    160  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:31 ID:8xkDwwRT0*
    無理だねって言われたからマチがしばらく…と考えて(じゃあ)早い者勝ちならって提案してるんでしょ
    161  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:32 ID:8xkDwwRT0*
    >>159
    なんで決めつけるの?
    162  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:36 ID:gJwboxIP0*
    >>160
    その読み方に関してはコメントの上の方で議論されてるからそっち読んでみて
    >>161
    過去の会話の中で団長の口調は散々出てるから
    言うなら「無理だな」が適当(ここでは言ってないと思うけど)
    このタイミングは特にくだけた場面でもないし
    163  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:37 ID:8xkDwwRT0*
    上の方ってどれだよ レスありすぎて分かんねーよ
    164  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:39 ID:8xkDwwRT0*
    過去の口調関係無くね
    男でもその時々によって 返答を
    そうだな と言う時もあれば そうだね って言う時もあるし
    だね が砕けた言い方でもないし
    165  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:40 ID:gJwboxIP0*
    そこまで面倒見てもらえると思うなよバーカ
    いちから読めばいいだろバーカバーカ
    166  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:40 ID:CLs36d8V0*
    ※160
    実際にそのやり取りを音読してみたら、会話のテンポもキャラクターに対するセリフのチョイスとしても「センスねぇな」と思わんかな?
    そもそも「お前じゃあ(力不足だから)無理だ」といわれて「早い者勝ちならどうだ?」って代案になってないマチアホすぎるw。
    167  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:48 ID:8xkDwwRT0*
    >>165
    ヽ(`Д´)ノバーヤバーカ
    168  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:48 ID:jMSpYcrb0*
    何かアニメ化で答え合わせした後もゴネそうだな
    N派は
    169  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:49 ID:8xkDwwRT0*
    順番上から読んでいっても色んな説があるんだけど
    どれを取れってんだよ
    170  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:50 ID:8xkDwwRT0*
    >>166
    センスってお前の思い込みでしょそれ
    171  不思議な名無しさん :2022年04月06日 21:56 ID:pThswGkX0*
    >>170
    センスどころか日本語の会話として繋がってないって何回言えば理解すんのお前
    172  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:05 ID:XoRbDMoD0*
    無理って言葉を能力的に不可能としか解釈しないからわからないのかな?気持ち的に無理っていう、マチが表現するならこうだろという解釈で読めばSでなんら違和感が無い。
    173  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:19 ID:63roZSHf0*
    S読み説だとマチが早い者勝ちできる実力もないって自覚してるのに自分にやらせろって言ってる雑魚発言になるけどマジで言ってんの?
    団長は1人で勝手に動くなって言いたいだけだろ

    マチ「ヒソカはわたしがやる」
    クロ「無理だね(勝手な行動は認められない)」
    マチ「…早いもの勝ちだ」
    クロ「駄目だ(皆同じ気持ちだから勝手に動くな)」
    マチ「(じゃあ)コイントスで決めよう」
    クロ「それこそ無理だ」
    マチ「なぜ」
    クロ「コイントスは1対1の時、今回は全員やりたがってる」

    Nしかない
    174  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:22 ID:gJwboxIP0*
    >>173
    >マチが早い者勝ちできる実力もないって自覚してる
    ↑こんなのどこから出てきた情報なの?
    175  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:24 ID:63roZSHf0*
    >>174
    S読みなら団長は早い者勝ちでやっていいよ、って言ってくれてるわけでしょ
    こんなとこでウダウダ言い合ってる理由は何?
    さっさとヒソカのとこいけばいいじゃん
    176  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:25 ID:pThswGkX0*
    >>175
    早い者勝ちならいいぞ、って言ってるのに認めねえよ自分にやらせろってゴネてんのがマチだろ
    何をどう読んだら173になるんだよ
    177  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:28 ID:KcUDEsPk0*
    >>173
    >マチ「…早いもの勝ちだ」
    >クロ「駄目だ(皆同じ気持ちだから勝手に動くな)」
    N派最大の矛盾点がコレ
    このあとの展開で旅団は早い者勝ちでヒソカを探し始めてるんだけど、そこはどう解釈してるの?
    178  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:28 ID:gJwboxIP0*
    >>175
    だからマチは早い者勝ちはイヤなんだよ
    闘技上の件があるから絶対自分がやりたい
    自分以外の団員に手を出させたくないの
    それを団長に訴えて蜘蛛の方針として全団員に認めさせたいからウダウダ言ってんの
    179  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:29 ID:XoRbDMoD0*
    >>173
    強ければ探し物は一番早く見つけられる理論というのを知らないのだが?
    180  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:32 ID:OvYB7eIS0*
    (早い者勝ちで雑魚がヒソカとエンカウントしても倒すなんて)無理だね(だから無駄な犠牲を出さないために自分がやる)
    (言いたいことはわかるがルールは守らないと)駄目だ(というかお前だって勝てないぞ)

    (コイントスは1対1の時というルールがあるんだから)それこそ無理だ
    181  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:38 ID:gJwboxIP0*
    >>180
    補完しすぎだってw
    マチ「あたしがやる」
    団長「いいや、早い者勝ちだ」
    マチ「(従うのは)無理だね」
    団長「駄目だ(従え)」

    シンプルにこうです
    182  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:39 ID:CLs36d8V0*
    ※173
    >S読み説だとマチが早い者勝ちできる実力もないって自覚してるのに自分にやらせろって言ってる雑魚発言
    戦闘能力と目標を発見する能力は別物だし、マチの能力は探索向きではないし、仮に探索能力に差がないとしても単純に戦える確率が団員の人数割りになるだけだし。
    そもそも実力主義で殺して入れ替わるルールがある旅団で、元団員に追っ手を出すのに団長が団員に「お前には無理だからやめとけ」などというセリフを吐くと考えてしまうのが理解できんし、
    そう言われた団員が激昂するわけでなく「はいそうですね」みたいに受け流すと考えてしまうのも理解できん。
    183  不思議な名無しさん :2022年04月06日 22:52 ID:lVk8UBWS0*
    つーかN読み派の人は、ヒソカにバンジーガムで縛られたときのマチの回を読んでるのか?
    あんなにブチ切れてたのに。やりたくて堪らないだろ。
    184  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:05 ID:63roZSHf0*
    >>177
    だからこの時点ではまだ旅団はヒソカ狩に散開してないでしょ
    全員で情報集めてるとこ
    ここは一人でフライングするな、って諫めてる場面
    S派が言う通りマチがブチ切れてるんだったらマチはとっとと動いてる
    185  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:15 ID:gJwboxIP0*
    >>184
    マチも内心ブチ切れてようが蜘蛛としてのルールを無視した行動はとらない
    だから仁義切って団長に直談判してるってだけだよ
    186  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:15 ID:LB50oWCB0*
    こういうのは作者の癖が出るので似たようなセリフ配置のシーンを探してみたら
    あった(36巻90P)

    「イズさんあれって二シナカーナの歌詞からまるっともらってますよねー?」
    「二シナカーナを知らん」
    「マジすか?相変わらず終わってますねイズさん」
    「『ダーリン』名曲っすよ?『たとえどんなに』も泣けるッス」

    Sだ
    187  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:16 ID:KcUDEsPk0*
    >>184
    この場で「ヒソカを狩るのは誰か」を話し合ってるのだからまだ散開して無いのは当たり前だろう
    N派はマチが「早い者勝ちだ」って提案してて、それを団長が「駄目だ」と拒否してる、という解釈なんだろう?
    それなのに、このあと旅団が「早い者勝ち」を選択してヒソカを追っているのは何故だと聞いてるんだよ
    188  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:21 ID:63roZSHf0*
    >>187
    この場にはマチしかいないでしょ
    みんなやりたいのに我慢して情報収集してるとこに勝手に動かれたらしめしつかない
    だから"全員揃って"からの狩り開始
    何がおかしいんだ?
    S派の言い分だと早い者勝ちでさっさと追えばいいのに他の団員に邪魔されたくないからってうだうだクロロに絡んでるってことだろ?
    実力主義の旅団に長くいるマチが今更そんなこと言う???
    189  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:23 ID:X0bHflCi0*
    N派は次のコマも左から読むの?
    190  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:30 ID:KcUDEsPk0*
    >>188
    だから「早い者勝ち」で追うことを団長が拒否してるのなら、このあと旅団が早い者勝ちでヒソカを追い出したのは何でだって質問に答えてよ
    なんでここだけ頑なにスルーするんだよw
    191  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:36 ID:63roZSHf0*
    >>190
    何か勘違いしてないかな
    他のN派の主張は知らないけど俺は別にクロロがヒソカを早い者勝ちで狩ることを認めてないなんて言ってない
    この場では早い者勝ちだからって勝手に動くなって諫めてるだけって主張
    そんなだからSなんていうありえない読み方するんだよ
    192  不思議な名無しさん :2022年04月06日 23:56 ID:KcUDEsPk0*
    >>191
    ああ、つまり「みんな揃ったらよーいドンでヒソカを探し始めるからそれまで待ってろ」と団長がマチを諭してるとお前は解釈してるんだな?
    どこに団長がそんなフェアプレーを尊重するような描写がある?

    N派の言い分って全体的に作中に書いてないことを勝手に想像で補完してるんだよ
    ※173みたいにキャラのセリフにカッコ書きで注釈入れないと意味が通じない時点でおかしいと思わない?
    君らはどうせ「それはS派に読解力が無いからだ!」って言うんだろうけど
    Sの順番で読めばそんな無駄な想像力は必要の無い素直な会話になるんだよ
    193  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:01 ID:xkXr6Br80*
    マチ「ヒソカはあたしがやる」
    クロ「(マチじゃヒソカに勝てないからやるのは)無理だね」

    クロ「(自分がもう一度やりたいけど、全員やりたがってるから団長としては折れなきゃいけないか)・・・早い者勝ちだ」
    マチ「(自分がやりたいから)駄目だ」
    マチ「(自分がやるか早い者勝ちにするか)コインで」
    クロ「(全員やりたがってるのにマチだけに許可を出すことはできないし、マチがヒソカに勝つどころの話じゃなくルール違反だから)それこそ無理だ

    と読んだ
    194  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:13 ID:2t7Sk2Gk0*
    >>173
    お前らn派だと
    マチ「早い者勝ちだ。見つけたものが殺る」
    団長「駄目だ」
    ここで団長は早い者勝ちを認めないと言ってることになる
    マチ「じゃあコイントスで」
    団長「それこそ無理だ」

    このコマのあとの団長のセリフはこう

    今回は全員が殺りたがっている
    無論おれも含めてな
    見つけることだ
    ヒソカは必ず船内にいる

    一度マチが早い者勝ちを提案して団長がそれを却下するその次のコマでは先に見つけることだと早い者勝ちを認めるような発言をしてるわけだけどこの矛盾に対してどう思ってんのか答えてくれん?

    団長「早い者勝ちだ」
    マチ「無理だね(その案は飲めない)
    団長「(駄々こねても)駄目だ」
    マチ「じゃあコイントスで」

    それこそ無理だ
    コイントスは一対一で揉めた場合
    今回は全員が殺りたがっている
    無論俺も含めてな
    だから、(殺りたければ先に)見つけることだ

    いちいち書くのもアホらしいけどs派ならそんな矛盾はない。この流れに不自然な点があると思うなら答えてみろnガイジども

    195  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:17 ID:ebI7wt7U0*
    団長は複数人でヒソカを狩りたいんじゃないの?
    だから単独でやるのは駄目って言ってるのでは?
    196  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:22 ID:nukznhKe0*
    >>191
    っていうか改めて※173読み返したら気づいたわ

    >S読み説だとマチが早い者勝ちできる実力もないって自覚してるのに自分にやらせろって言ってる雑魚発言になるけどマジで言ってんの?

    ここですでに解釈がズレてる
    マチが早い者勝ちで旅団メンバーを出し抜ける自信が無いのはまさにその通りで、だからこそ団長に交渉してるんだよ
    確実に旅団メンバーを出し抜ける自信があるのなら、マチは団長に交渉なんてせずにそれこそ早い者勝ちでヒソカを探し始めてるだろう
    これはマチが旅団メンバーの実力を認めるからこその交渉で、雑魚発言などでは無いよ
    197  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:31 ID:sEMsGyPj0*
    >>193
    奥さん殺された父親が高校生の娘に「私が母を殺したあいつを殺す」と言われました。
    (お前じゃ2メートルもある外人を殺すのは)無理だね」
    (自分が殺したいけど娘も殺したがってるから折れなきゃいけないか)・・・早い者勝ちだ」

    これに違和感を覚えないんだとしたら病院に行った方がいい
    勝手に脳内補完して勝手に解釈つけてアホなんじゃねえの
    団長が渋々「じゃあ、早い者勝ちにしよっか」って言ってるわけねえだろ
    198  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:32 ID:61DLby6w0*
    >>192
    いや…実際にその後全員集合してたじゃん
    この時点で早い者勝ちがスタートしてたならあれはなんなのよ

    >>196
    結局合ってるじゃん
    自分に自信のない雑魚発言でしょ?
    もう早い者勝ちのヒソカ狩がスタートしてるんだとしたらこんなとこでうだうだ言ってる間に狩られちゃうよ、ヒソカ
    199  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:41 ID:nukznhKe0*
    >>198
    黙ってたら早い者勝ちのヒソカ狩りがもうスタートしちゃうから「あたしがやるからやめて」って交渉してるんだよ
    あと※194の質問は俺も興味あるから是非レス返してあげてね
    200  不思議な名無しさん :2022年04月07日 00:48 ID:6ZoMyjWn0*
    >>191
    駄目だって一言でよくもまあそこまで拡大解釈できるな
    駄目だ(早い者勝ちだからと言って勝手に動くんじゃない)
    マチ「じゃあコイントスで決めよう」(表が出たら勝手に動きます)
    それこそ無理だ
    なぜ?
    今回はみんながやりたがっているからだ
    無論おれも含めてな
    (全員が揃ってからスタートして)先に見つけることだ(そうすればお前がヒソカをやれる。だから今は待て)
    統合失調症かなにかなの?
    nで読んだら大事なところ端折りすぎてて理解しろってほうが無理だわ
    201  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:01 ID:61DLby6w0*
    >>199
    ※194
    ヒソカ見つけるために情報収集中の出来事なんだから「見つけることだ」に何の違和感を持ってるのか理解できない
    個人的には「早い者勝ちだ」「無理だね(飲めない)」っていうのが文字通り無理があるように見える
    「あたしがやるからやめて」なら「無理だね」みたいな上から目線な言い方にはならない
    「あたしにやらせろ」って主張してるくらいなのにその後大人しく集合してるのもよくわからんし
    そこまで言うくらいだからスタンドプレーしてでもヒソカ探すんじゃないの?
    もうこの時点では諦めちゃったの???
    202  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:08 ID:nukznhKe0*
    >>201
    ※194の答えになってない、やり直し
    そもそも情報収集中ってのはどっから出てきたんや……

    スタンドプレーしてヒソカを探しはじめても後から来た旅団メンバーに先を越される可能性がある
    そのための交渉だって言うとるやろがい
    203  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:12 ID:UEGsRof60*
    >>195
    ヒソカを女に例えてみろ
    複数人でセ○クスしたいって団長がどっかで言ってるか?だから抜け駆けは駄目だ?
    みんながヒソカとセッ○スしたがってる
    無論おれも含めてな
    だからヒソカを一番最初に口説き落としたやつがヒソカとセック○な?わかったか?って言うのが団長の主張
    わたしがヒソカとセック○するってのがマチの譲れない気持ち
    204  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:24 ID:knGRLWvq0*
    ※201
    >「あたしがやるからやめて」なら「無理だね」みたいな上から目線な言い方にはならない
    お願いではなく強要というか、「ナメプされた自分にヒソカを殺す権利が当然ある」「他と同じは納得できない」ということなんだろう。
    >そこまで言うくらいだからスタンドプレーしてでもヒソカ探すんじゃないの?
    捜索はオーダースタンプとスキルハンターがあるクロロがはっきり有利で、あとはマチ含めて左程変わらん。
    ので出し抜けるとは思ってないのだろうし、逆にクロロに任せてもらえればいけると思ってるのだろう。
    205  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:29 ID:ebI7wt7U0*
    >>203
    何言ってんのお前? 頭大丈夫?
    206  不思議な名無しさん :2022年04月07日 01:31 ID:knGRLWvq0*
    引用が微妙に違ってるが、正確には
    「今回は全員が『自ら』殺りたがってる」
    なので、「みんなで連携して万全を期してやろうや」という雰囲気は薄いと思う。
    207  不思議な名無しさん :2022年04月07日 02:17 ID:o3HY2TF00*
    この論争初めて見たけど上がってるコマだけ見て完全にNだと思ったわ。
    でも読み返したら重要なのは次のコマでクロロが勿論俺も含めてなって言ってるシーンでしょ。それだとSになる。
    どのみち「無理だね」のせいで違和感あるけど。
    「納得出来ない!」とかだったらスッキリするかも。
    208  不思議な名無しさん :2022年04月07日 02:29 ID:o3HY2TF00*
    >>207だけど、やっぱNかも。モヤモヤして眠れなくなってきた。
    209  不思議な名無しさん :2022年04月07日 02:39 ID:og6Y5twS0*
    漫画のふきだしは上から右から読むものだろう
    マチ「無理だね」
    クロロ「ダメだ」
    のほうがテンポがいい
    210  不思議な名無しさん :2022年04月07日 02:44 ID:.MXqnFZQ0*
    この議論している人達は、このページしか読んでないのかな??

    「無理だね」はクロロの台詞だよ

    『生け捕りは無理かな』『残念だが無理だな』
    クロロの口癖に「無理」っていうワードがあるんだよね
    だから『それこそ無理だ』っていう台詞がキャラ付に効果的になってるのになぁ
    211  不思議な名無しさん :2022年04月07日 03:02 ID:UYHb8s0q0*
    >>210
    n派は勝手な想像で余計な補完をする、の根拠がまたひとつ増えたな
    212  不思議な名無しさん :2022年04月07日 03:07 ID:UYHb8s0q0*
    これ面白いのはs派の解釈は全員一致してるけど、
    n派はn派の中でも解釈が分かれてるところだよな
    213  不思議な名無しさん :2022年04月07日 03:40 ID:1BcRv5860*
    n派は脳内で勝手な補完してるからね
    マチは自分が一番早く見つけられる自信があるから早い者勝ちを提案したんだろとか
    n派はシーンの対立軸についてまったく理解できてないからnで読んだら団長はじゃあどうしたいのか書かれてないことに気づかない
    あたしがやる→お前には無理だ→早い者勝ちだ→駄目だ許可できない
    じゃあコインで決めよう→それも駄目だ
    団長はマチの提案を全部否定する
    以降マチのセリフ無し
    団長はどうしたいのか?
    団長「見つけることだ。ヒソカは必ず船内にいる」←????
    シーン終わり
    これでなにがまとまってどんな結論になったのか聞いてもn派は答えられない
    答えるときはいつも書かれていないことを勝手に付け足す
    団長はマチに待つように言っているだけだよとかね
    ケーキ食べたい
    駄目だ(今は待て)
    だったら今は待てって言うセリフにすればいい。なんで大事なところを端折るのかn派ひそういう説明もできない
    人と会話してないコミュ症だから普段から勝手に妄想膨らませてるようなガイジ
    おはよう!(今日も君に会えて嬉しいな!)
    214  不思議な名無しさん :2022年04月07日 03:53 ID:knGRLWvq0*
    ※212
    つまりn字で読むと複数の解釈が生じるので、「わかりやすく伝える」のが重要な漫画家としては、言葉の選択に失敗してるんだよね。
    ベテラン作家がそんなことするか?とは思うのだが、まあこうやって論争になってる時点で失敗してるとも言える…。
    (個人的にはn字派の読解力がヤバすぎるのだと思うが)
    215  不思議な名無しさん :2022年04月07日 05:26 ID:JcS9MSIt0*
    >>201
    早い者勝ちは駄目だ。駄目だ今は待て。とりあえず見つけろ話はそれからだ
    勝手に書かれてもないことを都合よく付け足せば意味が通って違和感がないだろうな

    で、お前はうんこ食べてみてって言われて無理無理絶対無理って言ってる人聞いたことない?
    そんな提案飲めないって意味で使うのは別に不思議じゃない

    あたしにやらせろって主張してて大人しく集合したのはこのシーンで団長が意見を押し通してマチが渋々折れたからに決まってんだろ
    先に見つけたら自分が殺せるその可能性が残ってるからだよ

    で、書かれてないことを補完しないと意味が通じない漫画の台詞っておかしいと思わないわけ?
    n派だと脳内で補完しないと団長の主張が出てこない
    s派
    マチ「あたしがヒソカをやる」
    団長「早い者勝ちだ」
    みんながやりたがってる無論俺も含めて

    n派みたいに脳内で勝手に保管しなくても理由まで明記されてる
    これについてどう思いますか、はいどうぞ文脈をとらえられない文盲さんお答えください
    216  不思議な名無しさん :2022年04月07日 05:49 ID:Lc6YX9rc0*
    一連のコメント見てると、N読み派のやつってS読み派の言い分は理解しようとしない、むしろ読解力が低い故に理解できないのかな
    自分の都合の良いように話を曲げてるんだよな
    217  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:00 ID:qpPeEWu70*
    sに聞きたいんだが、クロロが「早い者勝ちだ」と認めたんなら、その時点ですぐに殺しに行けばいいんじゃね?
    その後の会話がいらねー
    なぜマチは望み通り早い者勝ちが通ったのに「無理だね」になるのか全く分からない
    218  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:10 ID:Lc6YX9rc0*
    >>217
    マチは自分でヒソカをやりたがってるからだろ
    早い者勝ちにしたら団長とか他の団員にヒソカがやられる可能性があるから最終的にコインで決めようよと提案してるけど却下されてる
    コインだったらワンチャン自分にやる権利が50%であるからな

    ていうかもうゴメン、冗談抜きでN読み派の人とは根本的に合わないと思う。これだけ説明がされててもまだ理解できないなら別の生き物か何かに思える。なんかその前後の展開も完全に無視してるっぽいし。
    219  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:20 ID:qpPeEWu70*
    >>218
    いやいやw
    早い者勝ちじゃ他の奴に取られるから待ってくれって?
    ダサすぎでしょ
    しかもそんなダサい奴がヒソカに勝てるわけがない
    それがsの正式回答だったらダサすぎて拒否するしかないわ

    俺も答えが出たしお前も黙るようだからこれでもう結構だよ
    220  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:22 ID:Lc6YX9rc0*
    N読み派のやつはここのコメント欄でもレスバして意味不明な持論を混ぜて返信が返ってこなかったら「勝った!」と思ってるかもしれんが
    実際はS読み派から「あぁ…こいつに何言っても無駄だめんどくせぇ…」という目で見られているということに気づかない実生活でも多分残念なタイプ。

    実際にマジで読解力低いやつ身近にいたからなんとなくわかる。
    221  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:29 ID:qpPeEWu70*
    >>220
    あれ、アンカー外しましたね
    逃げたのかな?
    返信がないなら「勝った」と判断するのは当然だと思いますが
    「返信ができない」の間違いだと思いますけどねw
    222  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:32 ID:TiseHyiW0*
    >>220

    マジで気持ちわかるわ
    223  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:38 ID:Lc6YX9rc0*
    >>222
    なんか地球平面説を信じてる人にどれだけ説明しても理解しようとしないとかと一緒だと思うわ。
    人間って思い込みは怖いし教養って大事だなと。
    このハンターハンターS読みN読みの件で研究して論文書けそう。笑
    224  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:42 ID:KPnV09iS0*
    「ヒソカをやる」「早い者勝ち」はマチ、「無理だ」「駄目だ」はクロロじゃないの

    マチはいろんな理由をつけて団長の許可を貰おうとしたけど、自分含めて団員全員がヒソカをやる気満々なのを知っているクロロは
    マチの提案だけを通すわけにはいかないからこの場では全否定した、と見るのが自然だと思う
    225  不思議な名無しさん :2022年04月07日 06:53 ID:qpPeEWu70*
    俺を飛ばしてお互いに傷をなめ合ってて草w
    s派は反論できない文章は見えない都合の良い目をしてるんだろう
    226  不思議な名無しさん :2022年04月07日 07:10 ID:3hMpD9nt0*
    Nガイジさん解釈依然に国語力低すぎてマジで会話にならない
    227  不思議な名無しさん :2022年04月07日 07:22 ID:a.Dc31470*
    全く話の前後がわかんねえ
    228  不思議な名無しさん :2022年04月07日 07:29 ID:TxSFK6yw0*
    どっちも団長じゃん
    229  不思議な名無しさん :2022年04月07日 08:17 ID:jF0k4b8H0*
    >>181
    従うのは無理だ
    ってなんで自分のことなのに他人事やねん
    絶対違うわ
    230  不思議な名無しさん :2022年04月07日 09:56 ID:bWVHKaX70*
    「無理だね」てのは
    早い者勝ちのルールを受け入れられない、自分を抑えられない的な心情から出てくる言葉だから
    むしろ「嫌だね」とかより適切でキャラがちゃんと生きてるセリフ
    231  不思議な名無しさん :2022年04月07日 10:30 ID:qpPeEWu70*
    s派は「……」についてどう思ってるの?
    何か思考してから返答したのを示すためについてるのは明らか
    つまりこの前に考えなければならないような返事を受けたということだ
    sの流れだと「あたしがやる」→「早い者勝ち」は両方マチのセリフなので、…が付いてる意味がない
    232  不思議な名無しさん :2022年04月07日 10:57 ID:.3W9GdDo0*
    >>224
    だからさーそれだとクロロはどうしたいか書かれてねーだろーがよ
    否定するだけじゃ対立軸が見えねえんだよ
    今日の夕飯はどうしようかって話になって
    ステーキ食べたい
    無理だ
    ラーメンがいい
    駄目だ
    コインで決めよう
    それこそ無理だ

    これじゃお前じゃあどうしたいんだよってことになるだろうが
    会話が成り立ってないままなんの結論も出ないで会話が終わってて不自然だと思わねえのかよ
    ほんと病気だな
    233  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:14 ID:B6H7tjPO0*
    >>231
    そこは書かれていないから推測になるけどクロロも同じく自分が殺したいと思ってるからマチの気持ちがわかるからとかそういうんじゃないの


    今度はこっちから質問ね
    あたしがやる
    無理だ
    絶対に殺したい相手がいて一言言われただけで妥協案を出してくるマチの心情の変化についてどう思ってるわけ?
    ・・・にこだわりすぎてnが自然だと思ってるだろうけどnで読んだら団長は提案をすべて拒否するだけになるじゃあ団長はどうしたいと思ってるんですか?
    こっちの質問はコマに書かれていないことを勝手に補完しないで明確に教えてね
    両者の主張が対立してはじめてシーンは成り立つんだから団長の主張が書かれてないってのはありえないから
    逃げんなよコミュ症
    234  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:18 ID:6CBwcSY20*
    >>231
    なんでマチが連続して発言してると考えるんだよ
    マチとクロロが交互に発言してるのはS派・N派でも共通の認識だぞ
    コメ欄の上の方でも言われてるけど、ほんとN派ってそれぞれ解釈がバラバラだな
    235  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:19 ID:TXIq2sSD0*
    >>231
    Sはあたしがやる→マチ
    早い者勝ち→クロロだよ
    236  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:20 ID:6CBwcSY20*
    >>231
    なんでマチが連続して発言してると考えるんだよ
    マチとクロロが交互に発言してるのはS派・N派でも共通の認識だぞ
    コメ欄の上の方でも言われてるけど、ほんとN派ってそれぞれ解釈がバラバラだな
    237  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:29 ID:fgCbu1zR0*
    >>231
    あとお前致命的にわけわからんこと言ってんな
    s派は
    マチ「あたしがやる」
    団長「早い者勝ちだ」
    マチ「無理だねその提案は飲めないっていう意味の無理」
    っていう見解で一致してる
    お前はn派でもまた別の解釈してるな
    マチ「あたしがやる」
    マチ「・・・早い者勝ちだ」
    これは成り立たないからじゃあnだ!
    じゃねえんだよs派は誰もこんなの思ってない
    やっぱイカれてんなお前街中でラジオの実況とかそらんじてぶつぶつ言ってる類の人間だろ
    238  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:30 ID:qpPeEWu70*
    >233
    全く返答になってない
    自分が何を主張してるかも分かってないなら返事するなよ
    そのくせこっちに質問とは何なんお前

    一応答えてやると、そのマチの心情の変化こそ「…」だろ
    団長の命令は絶対だが、ヒソカは譲りたくない
    だから「無理だ」→「…(悩む)」→「早い者勝ちだ」になる
    完全に筋が通ってる
    お前は通ってない
    終了
    239  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:36 ID:aFuC1qoA0*
    >>231
    クロロも俺がヤりたいと言っている
    本当はマチと同じ気分で邪魔するなと言いたいだろうが「早い者勝ち」の妥協をしいられているからな
    240  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:38 ID:JZxmHaLJ0*
    >>238
    アホやん
    自分が絶対殺したいと主張してんのに他の人に先に見つけられて殺される可能性のある早い者勝ちの代案を出すこと自体成り立ってないだろうが
    無理だ悩む早い者勝ちだ
    団長は駄目だと拒否
    このあとの展開は
    コイントスで
    それも無理だ
    コイントスは一対一のとき今回は全員が殺したがってる
    無論俺も含めてな
    見つけることだ

    この見つけることだって何を意味してんの?
    早い者勝ちも駄目だって拒否したあとに団長はなにが言いたいわけ?
    ちゃんと答えろよ脳内補完しないでな
    241  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:42 ID:aFuC1qoA0*
    マチの「私がヤル」「早い者勝ち」「コイン」が否定されたとして
    マチは何ができるんだ?
    ヒソカと戦うなって事か?
    普通に一人で戦いにいっているのに?
    クロロはマチを一人にしていいのか?
    242  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:50 ID:8YOFp7gC0*
    >>238
    ヒソカは譲りたくない
    無理だ
    ・・・ちょっと考えただけで他に取られるかもしれないけど団長には逆らえないから早い者勝ちで妥協しようか
    お前の殺したいって気持ちはそんなもんなのかよってならねえの?
    アンカーもまともに打てねえしほんまに反ワク君と会話するとこんな感じなんだろうな
    243  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:52 ID:8YOFp7gC0*
    >>238
    他の人たちに対する返答ないけど自分が間違った解釈してたことに対しては認められないから無視ですか?
    244  不思議な名無しさん :2022年04月07日 11:54 ID:8YOFp7gC0*
    >>238
    二つ目の質問に答えてないから早くしてね
    nで読んだ場合団長はどうしたいと思ってるの?
    答えられないの?
    まあそうだよねnで読んだら書かれてないもん
    sで読んだら書かれてるけどね
    245  不思議な名無しさん :2022年04月07日 12:10 ID:aFuC1qoA0*
    >>217
    普通に正式発表だろ、あとマンガ的に
    発表前にクロロ、マチの会話があって、もしここでマチの意見が聞き入られていれば、集まった時にマチがヤるからよろ~ってなっただけだろ
    246  不思議な名無しさん :2022年04月07日 12:28 ID:CU3ff1rs0*
    S派のが読解はすんなりいくね
    N派は解釈が必要になる。

    ただ漫画読みとしてはNが読みやすい感あるな
    そこに引きずられてN派の自説が生まれてる感。
    247  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:14 ID:ElMpWGCg0*
    >>246
    そりゃ人間同士の会話は相手が何かを主張したら認めるか拒否するか質問するってのが自然な会話だからね
    ゲームしたい、無理だ、外に遊びに行きたい、駄目だ
    これがn派

    議題に対する各々の意見を出してその理由を説明していくという会話の流れを自然と受け入れているのがs派
    議題とはつまり誰がヒソカを殺すのか?
    マチは自分が殺したいと主張
    クロロは早い者勝ちを主張
    話し合いでは決められない
    かと言ってコイントスは一対一で揉めたとき
    みんなが殺したがっているからマチの主張も飲めない

    ようするに普段から親と子供のやり取りしかしたことがないような小学生レベルの人間だから論理の展開が理解できずわかりやすい受け答えになっているであろうnの読み方を選択した
    そのあと会話が成立するように勝手な解釈を付け加える
    そんなのどこにも書かれてないのに主観を交えたりね
    マチはさっさと行けばいいのにグチグチ言うのはおかしい自分だったら早い者勝ちを認めてもらったんだからさっさと行く
    そもそもマチの要求は誰にも邪魔されずに自分が殺すこと
    早い者勝ちなんか要求してないのに認めてもらったとか何を読んでるんだろうね
    会話の流れがわかってないのは子供の頃から会話は見るものであってするものじゃなかったから
    教室のクラスメイトが話すのを盗み聞きしたりゲームのキャラクターが会話するのを見るだけだったから
    親子の要求と反応を繰り返す会話だけで育つと他人の気持ちを推し量る能力が欠如して自分が思ってるから相手もそうだと決めつけたりする
    n派の中でも解釈がバラバラなのはそういうこと
    書かれていないことを自分の主観で補って勝手なストーリーを作り上げてるから
    ほんとどうしようもないよね

    248  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:26 ID:VJE5SBOY0*
    >>231
    根本的に読めてないだろ
    なんでsの流れだと両方マチになるんだよ
    249  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:30 ID:VJE5SBOY0*
    >>241
    ??
    まずマチは「私がヤル」と「コイン」を否定されている
    「早い者勝ち」はクロロというか旅団全員の意思。
    マチは何ができるんだ?という質問がよくわからんが
    結局マチにできることは他の団員同様にヒソカを見つけ出して戦ってヤルだけ。
    250  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:31 ID:nboAHZ5b0*
    つーか、普通に読み解いても>>6でしょ
    ネタだとも持ってるが、マジならみんな頭悪すぎ
    251  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:32 ID:VJE5SBOY0*
    N読み派の思考がなんとなく読めてきたけど
    ヒソカに旅団員はタイマンじゃ敵わない、マチじゃヒソカに敵わない、とかそういう情報を勝手に脳内で作り上げて解釈して話してるんだよな
    252  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:38 ID:TXIq2sSD0*
    >>249
    n派はおかしいって言いたいんだよ
    253  不思議な名無しさん :2022年04月07日 13:47 ID:VJE5SBOY0*
    >>252
    ああ、そういうことか
    わしも読解力なかったな。
    254  不思議な名無しさん :2022年04月07日 14:09 ID:m3TRb3.Y0*
    n派はメンヘラみたいなもん
    一言も言ってないのに私のことなんか好きじゃなくなったんだとか相手の言葉を勝手に解釈して自己完結してる
    あるがままを見るってそんなに難しいことかね?
    無理だ
    駄目だ
    この二つの台詞は互いがお前の要求は飲めないと言ってるだけのシンプルな返答としてとらえればいいだけの話

    あたしがヒソカを殺す
    早い者勝ちだ

    その要求は飲めない
    おれも飲めない

    揉めたときはコイントス
    それも無理
    何故?

    ヒソカを殺したいのはお前だけじゃなくて全員だから
    総当たり戦でコイントスするのは無理があるだろ?
    おれだって殺したい
    丸く収めるには競争して先に見つけたやつが殺す権利を得られることにするしかない
    だから殺りたいなら先に見つけることだな
    結果的にマチが渋々折れる形になって早い者勝ちって展開になってんのに何でこの流れがわからんのかね?
    頭にウジでも溜まってんの?
    255  不思議な名無しさん :2022年04月07日 14:21 ID:Kvz.NhVf0*
    >>223
    これN派だけ集めて話し合っても大論争になるんだろうな
    S派はそれを聞いて何をもめてるのかわからない
    論文書けるわマジ
    256  不思議な名無しさん :2022年04月07日 14:33 ID:6CBwcSY20*
    >>225
    N派-aとN派-bはお互いの解釈の違いについてスレでもコメ欄でも一切指摘のレスを付けようとしないのがまた面白いところ
    257  不思議な名無しさん :2022年04月07日 14:34 ID:6CBwcSY20*
    >>256
    すまん>>255へのレスだったわ
    258  不思議な名無しさん :2022年04月07日 14:55 ID:o3HY2TF00*
    諸悪の根元「無理だね」これのせいでN派には会話が成立してない感覚になる。
    会話的にはニュアンス次第でNの方が綺麗になるし、ストーリー的にはSの方が正しい。
    多分Sが正解だけどNも文章的には理解できる。
    259  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:06 ID:knGRLWvq0*
    ※250
    あなたの普通って何…。
    そもそも、日本語のマンガの基本的な作法が

    ・吹き出しの読み順は右から左、複数段の場合は一段目を右から左に読んだあと、二段目を右から左に読む、以下同様。
    ・吹き出しは発言してる人物の付近に配置する、吹き出しと発言してる人物の間に別の人物を配置しない、どうしても避けられないならツノでわかるようにする

    なので、N字派は読解力以前にマンガの読み方を理解してないのでは、と思える。
    検索してみるとプロでも悩んでる人はいるみたいだが…。
    260  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:15 ID:4ySrIzI30*
    >>257
    たしかにその通りだわ
    最初からnを盲信してる派閥
    s読みだと自分には理解できない会話になるから消去法でn読みを選んでそこに納得いく解釈付け足してる派閥の二つは各々食い違ってる点には触れてないな
    頭悪くてすげえおもしろきもい同じ人間とは思えん
    261  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:27 ID:EAYXLiM.0*
    もっかい書くけどn派の人間はウンコ食べてって言われて
    無理だよって言ってる人見たことないんか?

    先生もう下山したい
    陽が落ちたからここで一泊する
    無理無理絶対無理!野宿なんてしたくない!
    駄目だ夜の山は危険だ

    先生下山したい
    一泊する
    無理
    駄目だ

    無理駄目だのやりとりがおかしいって言ってるやつはどこがおかしいのかちゃんと説明してみろやクソガイジども
    コミュニケーション取れないから絶対説明できねーだろ
    262  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:30 ID:knGRLWvq0*
    どうでもいい漫画(日常生活にほぼ影響ないという意味でハンターがつまらないということではない)のどうでもいいシーンの正直議論の余地がないと思える解釈についてすら、延々やり取りを続けて説得に至らないのだから、「話し合い」というのは本当に不毛で難しいと思えてしまう。
    263  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:37 ID:PIV6nwxt0*
    >>258
    このあとのコマとの整合性がつかないんですけど?
    このコマだけで判断してるからそうなる
    あたしがヒソカをやる
    無理だね
    早い者勝ちで
    駄目だ

    見つけることだな
    どういう流れで団長は見つけることだなって言ってんの?
    早い者勝ちを駄目だと拒否しておいてのこの発言は何が言いたいの?
    たぶんじゃなくてsしかありえねーんだよ
    ハンターハンター読んでてそれなら病院行ったほうがいいnに理解できるところなんか一つもない
    264  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:39 ID:TiseHyiW0*
    >>251
    N派ってなんか無駄にヒソカを神格化してる故の読み方だよな
    団長もマチもヒソカをめちゃくちゃに評価していて、自分なんかじゃ敵わないと感じている、そういう恐れがここで描かれている
    そういう展開であってほしい
    いやそうでなければならない、みたいな意識が垣間見えるというか

    お気に入りのキャラが過剰に持ち上げられてないと不機嫌になっちゃうような
    なろうでも読んでろよって感じ
    265  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:40 ID:ebI7wt7U0*
    冨樫が早く描いてくれれば解決するのに
    266  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:43 ID:ebI7wt7U0*
    団長の考えは、タイマンじゃなくて複数人でハメてボコる事だと思うけどね
    見つけても一人で戦い始めず、監視しつつ合流すると思うけど
    267  不思議な名無しさん :2022年04月07日 15:51 ID:o3HY2TF00*
    >>263
    こわっNの気持ちも分からんでもないって意味だよ
    そんなに必死になるようなものじゃないからカリカリしない方が良いと思うよw
    おつかれさん。
    268  不思議な名無しさん :2022年04月07日 16:04 ID:C9n1254v0*
    >>266
    それはお前の主観
    書いてないことを言うな
    ヒソカ探しと宝のミッション両方を達成するために散開したとき団長は一人で行動しようと動くけどシズクとボノに呼び止められるシーンがある
    シズクは団長に組みませんか?と提案する。団長はおれがヒソカを殺すことが条件だと言う。飲めないならおれは一人で探すと言ってる。シズクたちはその条件を飲む。
    複数人でハメるつもりなら団長から声をかけないと成立しない。一人で探して見つけたら仲間集めてハメてボコるとかアホなこと言わんよね?
    団長はさっさとヒソカ見つけてぶっ殺したいそれだけ
    方法なんてどうでもいいからおれが殺したいのが団長
    蛇足だけどフェイタンは誰が殺すかはどうでもいい。最優先は殺すことでタイマン複数人にもこだわらないけど複数人でやったほうが犠牲が少ないからハメてボコる派
    これは推測でもなんでもなくフェイタン自身がそう言ってる

    269  不思議な名無しさん :2022年04月07日 16:46 ID:FAqKhn020*
    >>267
    あとのコマと整合性がとれないから理解すらできないって言ってんのわかんない?
    お前何で理解できるのか具体的に説明すらできねえから答えないんだろ?
    多分Sが正解とか確信できてない時点で自分は文章読み取れてないって言ってるよね
    お前は文盲なんだよ
    文盲なのに上から目線でnも理解できるとかほざく
    かわいそうだよね
    270  不思議な名無しさん :2022年04月07日 18:02 ID:o3HY2TF00*
    >>269
    何と戦ってるんだ?生きるの辛そう
    271  不思議な名無しさん :2022年04月07日 18:21 ID:LLtZB4cB0*
    >>270
    な?
    なんも答えられない
    議論すらできねえ
    もういいよかわいそすぎてため息しか出ん
    272  不思議な名無しさん :2022年04月07日 20:22 ID:eXoLsapQ0*
    >>19
    マチは絶対に自分がヒソカを殺したいと思ってる。
    だから仮に他の団員がヒソカ見つけても譲れって言いたいんでしょ。
    273  不思議な名無しさん :2022年04月07日 21:12 ID:RK3NbItc0*
    >>23
    だからそんなやり方にコイントスは使えないぞ、って後のコマで団長に指摘されてるんだろ

    自分がやる→早い者勝ち→コイントスで優先権を賭ける
    ってマチは段々要求を下げていってる流れでしょ
    274  不思議な名無しさん :2022年04月07日 21:14 ID:RK3NbItc0*
    >>263
    見つけることだな、は「見つけたら戦っていいよ」じゃなくて「まずは見つけて、その後で全員でボコる」に繋がるんだから、別に早い者勝ちを否定してるのと矛盾してないよ
    275  不思議な名無しさん :2022年04月07日 21:22 ID:3hMpD9nt0*
    >>273>>274
    マチの提案が終始繋がってないし
    クロロの無理・駄目が指す内容がそれぞれ意味不明になるし
    実際のその後のストーリー展開とも一致してない

    Nで解釈してるやつほんともうね
    276  不思議な名無しさん :2022年04月07日 23:32 ID:D57CIeE40*
    >>274
    まずは見つけてその後で全員でボコる
    これは一体どこに書いてあるんだよ
    書いてないことを捏造して事実のように語るとか矛盾するしない以前の問題
    もういいよお前らがキチガイだってことがよくわかったから
    277  不思議な名無しさん :2022年04月07日 23:41 ID:Aj1BUumT0*
    >>273
    要求を下げてる流れなら早い者勝ちよりコイントスが上に来ないとおかしいだろ
    10分の1の競争が2分の1の賭けより上とか結論ありきで自分の都合のいいように解釈してばっかで事実をとらえられないバカばっかだなお前友達いないだろ
    278  不思議な名無しさん :2022年04月08日 01:45 ID:bTJjLbwE0*
    N派が勝手に脳内で補完して事実かのように解釈を付け加えるっていうまとめをかいときます

    1
    >>55
    これでもかと自分勝手な解釈を詰め込んだ一品
    無理だ、という一言にこれほどまでの意味を含んでいるわけがない
    あたしは思っている、と書いてる時点で自分のストーリーを作ってると自白してるから終了

    2
    >>29
    >>58
    早い者勝ちだ、という発言がマチであることは一致しているが
    N派の中で食い違う双方の言い分
    拒否されたから提案を徐々に下げて言っている派と
    もともと早い者勝ちって話だから自由にさせろという意味で言っていると、これもまたどこにも書かれていないことを勝手に脳内で補完しているN派異端者
    前者は早い者勝ちという新しい提案をしてることになる
    後者は早い者勝ちという話がすでにあった前提で話を進めていることになる
    あきらかに食い違ってますがお互いどう思ってるんでしょうね
    >>58は
    そのシーンがあるならソース出そうか。まあどこにもないんですけどね

    3
    >>114
    勝手に自爆してるんですが無理だね→無理じゃないできる
    これが自然な流れだと言っておきながらN読みするとその流れになっていない点についてどう説明するんでしょう
    これもまた提案の中に「(無理じゃないから)早い者勝ちにしよう」と言っているんだよわかれよと勝手な解釈を入れるつもりなんでしょうか
    ではなぜあえて無理だね無理じゃないという自然な流れにせずわざわざ深読みさせるようにするのか
    たぶん答えられないよね
    279  不思議な名無しさん :2022年04月08日 01:46 ID:bTJjLbwE0*
    4
    N派の最大派閥が団長の「(能力的にお前じゃ)無理だね」という解釈の中
    >>173は
    団長は1人で勝手に動くなって言いたいだけだろ
    マチ「ヒソカはわたしがやる」
    クロ「無理だね(勝手な行動は認められない)」
    という意味合いで発言をしている新しい団長を作り上げる。最大派閥はこの団長についてどう感じるんでしょうか。この人あなたたちと全然違うこと言ってますよ

    >>180
    そしてこれも新解釈
    団長ver3
    無理だねの中に、無駄な犠牲を出さないために俺がやる、という意味が含まれているらしい
    コイントスは駄目だ。一対一のときだから。今回はみんながやりたがっている。(でも自分がやるからね)と団長は心の中でそう思っているらしい。漫画の中にどこにも書かれていない団長の心の中を覗くことができる念能力者なんでしょうかね
    何を根拠にそう解釈できたのか知りたいのでぜひ降臨していただきたい

    ここに書かれてるだけでもこんなにも解釈が分かれるのがN派
    対してS派は書かれている内容だけを追いかけているから解釈は一つしかない
    スレ内の86も128も129も162も言葉は違っても内容は全部同じ

    N派の人はS派に噛みつく前に同じN派でも自分とは違う解釈をしてる人を論破してほしいんですけどまあできないですよね。だってN派の中でもめることになっちゃいますもんね^^;
    自分の中でN派はガイジだということがわかったのでスッキリしました
    ありがとうございました
    >>256
    まとめてみたらまさにその通りでした
    280  不思議な名無しさん :2022年04月08日 02:04 ID:MpfVilAL0*
    いちおう矛盾してないって言われるとあれだからN派の無理を全部詰め込んだわがままセットを置いとく

    無理(結果が物語ってるよね。 俺もしくじったけどお前も情かけた上に逆手に取られるとか中々のしくじりだよ。あとお前ヒソカの事心の底から嫌いじゃないでしょ。タイマンで勝てる保証ないのにこれ以上団員を削られるのは嫌だし、勝手な行動は認められない。だから"全員揃って"からの狩り開始だ。無駄な犠牲を出さないために自分がやるけどね)

    これがN派の中の団長のキャラクター像だそうです

    あともう一つ別の異端者がいたんでこれを最後にする
    >>193
    N派の中でも発言している人物が違うバージョン
    マチ「ヒソカはあたしがやる」
    クロ「(マチじゃヒソカに勝てないからやるのは)無理だね」
    クロ「(自分がもう一度やりたいけど、全員やりたがってるから団長としては折れなきゃいけないか)・・・早い者勝ちだ」
    マチ「(自分がやりたいから)駄目だ」
    最大派閥はマチが提案を譲歩し続けているという主張だけどこのお方はちょっと違う角度から攻めていらっしゃる
    N派はこの人をどう思ってるんでしょうね異端者であることは認められるはずですよね
    まあどうでもいいんですけどね満足したしばいばいNガイジども
    281  不思議な名無しさん :2022年04月09日 02:41 ID:rCj2EeTS0*
    何となく思いだして覗きに戻ってきたけど、
    結局N派は>>194の問いに明確な回答は返してないのね
    この話題どうせ今後も擦られ続けるだろうし、
    N読みを主張するならまず>>194の問いへの回答を必須科目にして欲しいわ
    282  不思議な名無しさん :2022年04月11日 17:42 ID:gHX8jSmr0*
    >>181
    マチ 「わたしがやる(からメンバーは動かすなよ)」
    団長「いいや、早い者勝ちだ」
    マチ「無理だね(確執的にも私が優先だから)」
    団長「駄目だ(そんな特例認められない)」
    だぞ
    283  不思議な名無しさん :2022年04月14日 15:34 ID:2ddZEs5v0*
    コレ背景はどっかのトレースだね。
    冨樫の画風じゃないし
    284  不思議な名無しさん :2022年04月17日 12:40 ID:WxVc.SeN0*
    ストローマン論法の飛び交う楽しいコメント欄です
    285  冨樫義博 :2022年04月17日 14:22 ID:.E3JItSR0*
    Sだよ。
    286  不思議な名無しさん :2022年05月18日 20:52 ID:xBlekdz00*
    両方クロロでしょ
    無理だね ダメだ
    で間を作ってる感じ

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    おすすめ人気記事