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    68

    【絶望】26歳会社員「仕事できてマナー悪い奴よりマナー良くて仕事できない奴のがいい…!!」



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    1: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:01:10.21 ID:3dESvlRi0
    20代でこんな古臭い価値観のやついるのか・・・・


    2: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:01:31.65 ID:3dESvlRi0
    マナー>>>仕事てジジイかよ

    3: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:02:37.68 ID:cqqXsjdS0
    マナー優先でいいよ。若手の仕事できる、なんて知れてるし。

    43: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:13:26.74 ID:mTyvC3ng0
    >>3
    句読点の使い方がおっちゃんぽい

    6: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:03:26.92 ID:kRLfyWz20
    マナーってか礼儀知らない人と仕事したくないのはわかる

    9: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:03:45.57 ID:d7crwDcD0
    一緒に仕事するならマナーいい後輩の方がええな

    7: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:03:28.42 ID:Qe1Sd++gd
    仕事は覚えさせればいいからね
    舐め腐ってる奴はどうにもならん

    10: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:04:12.22 ID:ZTKBWDEp0
    仕事は出来るが舐めた態度取る奴と
    仕事は出来ないが従順な奴なら後者の方がいいって事か?

    11: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:05:01.34 ID:hZH4qrU4p
    仕事できるって言ってできない奴より
    初めから仕事できないってわかってるやつの方がいい
    当然マナーは良い方がいい

    13: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:05:39.30 ID:QkLs13Vw0
    仕事できなくてマナー悪いやつは?

    18: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:06:18.42 ID:x6CCyLUdd
    >>13

    44: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:13:52.99 ID:VpsCFxUBM
    >>13
    ワイやないかい

    17: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:06:13.87 ID:55NoUB290
    26で部下おるとか碌な会社やないわ

    27: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:09:31.12 ID:JxK2sWKw0
    まあマナーできてるやつは大体仕事できるけどな

    130: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:41:42.77 ID:DcBXZOQx0
    >>27
    そもそもコレやろ

    28: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:09:32.27 ID:9YTjL2zY0
    上司部下くらい気軽に話せる方がええわ

    30: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:09:59.53 ID:QoGYuncD0
    普通に仕事できてマナーのいい奴取ればええやん


    32: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:10:03.54 ID:u+4He5QW0
    実際言ってること無茶苦茶なのに言い方が柔らかいやつの方が評価されるで

    33: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:11:00.16 ID:Z+/Mteb4a
    マナーって言っても時と場合によるけどな
    社内の人間には崩れた敬語でいいと思う
    社外の人間には流石にガチッとした敬語使った方がいいと思う

    34: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:11:10.46 ID:5vhnjCNs0
    昔とかマナーという概念無かっただろ
    このマナーのせいで生きづらい世の中になってるねん

    37: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:11:56.75 ID:0X/a6MmA0
    絶対26じゃないし多分働いてないやろw

    38: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:12:16.41 ID:8g7wqkHc0
    >>37
    それ

    40: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:12:32.81 ID:7mdNoQFT0
    仕事ができなくて礼儀正しい人間は、
    ガワだけはちゃんとしてそうに見えるから印象が良くなりやすい
    物腰柔らかいので喧嘩になりにくく、何かと得をしやすい
    上司も、自分にとって脅威にならないからと出世させてくれる

    こうして成り上がった無能が役員になって牛耳ってるのが今の日本企業
    そりゃ日本も落ちぶれますわ

    41: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:13:23.00 ID:yRRcGXEu0
    当たり前だろ
    若手なんてそもそも仕事の戦力的にはマイナスだし
    どこで差が出るかというと上司とのコミュ力とかマナーしかない

    45: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:14:28.19 ID:isEhQXxia
    自分より仕事できる後輩とか殺意しか湧かんやろ

    47: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:15:31.98 ID:y9OllqCdx
    >>45

    51: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:16:37.25 ID:JuleXKvXa
    そもそも仕事は出来るがマナーが悪いやつなんて存在しない
    マナーやら良好な人間関係の構築も仕事の内や
    そこら辺めちゃくちゃなのは仕事出来てないのと一緒やで
    わあも前言われた

    69: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:20:54.83 ID:D1iY2JD10
    >>51
    確かに
    一分野で実績残した奴が偉そうにして人間関係悪くしてるのは正に仕事できない奴のカテゴリーやと思うわ

    52: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:16:38.85 ID:PvJwU5OE0
    そもそもマナーも仕事のうちやろが
    両立できないやつは仕事できるうちに入らんわ

    53: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:16:41.47 ID:RUejTekwr
    マナー良くて仕事できる奴でええやん
    何で無能選ぶんや

    55: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:17:16.80 ID:LojWx9cHM
    26歳で部下がいる会社…?あっ

    68: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:20:29.26 ID:7mdNoQFT0
    >>55
    工場か土方やろなぁ
    でも現業は両方求められるよなぁ

    56: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:17:39.09 ID:uaK7h7ZD0
    お前らはマナーもなってないし仕事もできなさそう

    58: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:17:50.09 ID:wz4eWWBg0
    最近仕事の愚痴ばっかりや
    無人島に行きたい

    59: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:17:51.13 ID:DQ/cz7Zx0
    ネット民「仕事」とか「結果」とかいう単語を自分の都合のいい要素だけ入れがち問題

    67: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:20:04.16 ID:Q4dtMKWC0
    尊敬語とか謙譲語とかの使い分けができんわ
    おっしゃるとか伺うとかいらっしゃるとかめんどくさいねん
    英語くらい簡単にしろ

    70: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:21:30.34 ID:D1iY2JD10
    >>67
    アメリカ行けば楽やで

    71: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:21:32.19 ID:bL9Fd/HQ0
    まあそれくらいマナーは大事って事だな
    上司に権限がある以上不合理を認めないと

    72: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:22:10.10 ID:7Ny2wUa00
    仕事も出来ないのに態度悪いのが最悪やろ
    ワイや

    85: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:26:46.45 ID:nbC+cCjm0
    >>72
    まあやった上でならしゃーない
    ブスに笑顔は絶やすなって位困難なミッションや

    74: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:22:49.30 ID:bL9Fd/HQ0
    仕事できる奴は余裕あるから礼儀も正しいでしょ

    77: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:24:07.22 ID:hZ32vi01a
    >>74
    こいつ、ワイより出世遅いやろなって思って舐めくさってくる後輩おるで
    実際上司評価はめちゃ高い

    83: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:25:58.73 ID:bL9Fd/HQ0
    >>77
    その上司に対してはマナーいいでしょ?

    92: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:28:49.33 ID:hq/RY3pYd
    楽しく仕事できたらなんでもええわ
    あいつは仕事できんだのマナー悪いだとウダウダ言う奴おると雰囲気悪なるからどっかいっててほしいわ

    93: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:29:18.27 ID:+2KJNzis0
    仕事に人間関係も含まれるんだからそれが形成できない時点で仕事が出来ないのでは?

    102: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:33:23.51 ID:7Ny2wUa00
    >>93
    最初の1ヶ月で
    そいつの立場ってほぼ決まるよな
    人間関係が一番や

    94: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:29:33.23 ID:QtXY3g/50
    世の中甘くない言うけど実は結構甘いよな

    95: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:30:51.78 ID:D1iY2JD10
    >>94
    基本自己責任だからな
    他人の人生に興味あるやつなんてほとんどおらんし

    98: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:31:58.69 ID:GWn8KwwX0
    仕事できるって威張れるほどの差が出せる奴なんかほぼおらんしな
    嫌なやつとい関わらん方がええわ

    101: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:32:55.19 ID:D1iY2JD10
    自分は仕事が出来ると思って多少の失礼が許されると思ってるタイプはガチでタチ悪い

    103: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:33:27.14 ID:12clO8ub0
    マナーいいけど仕事できない ←マウント取れる
    マナー悪いけど仕事できる ←マウント取れない

    そういうことやろ?www

    104: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:33:39.56 ID:3dESvlRi0
    なんJ民て日本の同調圧力とかマナー講師とか出る杭を打つ文化は不満に思ってるのにこういうのは叩くのか
    能力のある人間が古臭い価値観で潰されるのていつもの日本じゃん

    114: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:37:49.66 ID:D1iY2JD10
    >>104
    人間関係を良好に保つスキルがマナーなんやが言うほど古臭い価値観か?
    欧米だろうとよっぽど突出した能力ない限り人間関係崩壊させる奴はクビやろ

    105: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:34:37.92 ID:ACb3BodA0
    無能な働き者?

    106: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:34:45.39 ID:QtXY3g/50
    仕事できてマナー悪いっていなくね?

    109: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:36:24.14 ID:hZ32vi01a
    >>106
    プログラマやと割とおる
    10人分くらいの生産性あるけどめっちゃ態度悪い
    というか自分さえいれば仕事回るっしょと思ってる

    120: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:39:38.84 ID:D1iY2JD10
    >>109
    そいつはいざ自分が勝てないフィールドになった時誰も助けてくれないやろな
    態度悪いって諸刃の剣や

    117: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:39:16.30 ID:LNFdesDxp
    >>106
    対外に全力すぎて社内では適当な奴は割と居る
    社内しか見えてない人からはマナー悪く見えるやろうな

    107: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:34:50.75 ID:D1iY2JD10
    マナー悪い奴っていざという時に味方がいないから能力でカバーするしかないんだよな
    マナー良くて人から好かれる奴は多少無能でも他の人が助けてくれるから結果仕事も出来る

    115: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:37:50.68 ID:aWhsSCdh0
    ワイ個人に対して敬語使わないのは別にいいけどそれを見られたら会社の評価が下がるからやめろ、あと目上の人に咄嗟に敬語が出ないようになるからやめろって言ってる

    116: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:38:36.91 ID:KFzbf3Sm0
    でも新人社員が先輩より有能で先輩は俺より仕事できないから敬語使えって言われたら潰されそうだよな
    絶対マナーの方が勝つわ

    118: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:39:34.47 ID:7Ny2wUa00
    タバコ吸う奴っていい奴多くね?
    うちの会社ほぼ吸ってるけど雰囲気良い

    119: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:39:36.21 ID:LqvDr14za
    うそつくなや
    ワイはマナーに気をつけるタイプの無能で
    アルバイトしてるんやが
    バイト先の女社員がクソうざいわ

    ワイが頼まれた作業してもお礼の言葉まったくないし、ゴミもお前が片付けるのが当然とばかりに無言で放置していく
    いやさ、別にお前の作ったゴミ片付けるのはええねん。でもさ、一言ぐらい言えや
    「ゴミ片付けといてー」の一言だけやん
    お礼だって「ありがとねー」ぐらいでええんや
    そないなこともいえないんか?
    しかも挨拶もしょっちゅう無視される

    ワイ以外バイトのときはしっかりお礼言うし、挨拶返すし、ゴミ片付けといてねーも言うんや
    なんなんやまじで

    他の社員と雑談してるとき声クソでかいのに
    ワイが声かけるとクソ小さい声で話してくるし
    ほんまにムカつくわ

    別にワイのこと嫌うのは構わないんやが
    大人なら本人と対応するときぐらい取り繕うや
    裏で何言われてもかまへんけどさあ

    まじで仕事に支障出るわ
    無視される度に精神的ダメージ受けてる
    この社員に同じミス繰り返して怒られたことあるから
    それが気に食わねえんだろうな
    ワイがちょっとミスしそうになると「違うって!」ってキツイ言い方してくるもん
    マナー良い無能が好かれるなんて都市伝説や

    131: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:41:43.22 ID:D1iY2JD10
    >>119
    イジメ気質な女社員なんやろな
    いるよな、誰かを犠牲にして自分の精神保ってる奴
    ほんま精神的に未熟やと思うわ
    我慢してるアンタは偉いわ

    156: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:45:47.17 ID:+vH+QkmDa
    >>131
    しかもそいつ仕事できるのがまたムカつくわ
    仕事中に友達と電話してる舐め腐ってるやつなのに
    はーあ
    まーじで仕事できるだけで怠慢許されるのないやろ
    仕事できない社員も何人かおるけど
    みんな陰口たたかれてるからな
    嫌な社会や

    133: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:42:09.87 ID:DQ/cz7Zx0
    >>119
    お前だけ特別扱いってことは
    構ってほしい好き避けやろなあ


    122: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:39:58.39 ID:pUQ6hy4mM
    マナーってチームワークの能力に直結するやん
    マナー無しで有能ってのが幻想でマナー無しイコール無能やん

    136: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:42:27.51 ID:XRarhAYf0
    >>122
    それは仕事の種類によるやろ
    チームワークいらん仕事もあるしチームワークに支障をきたしてても問題なく回る仕事もあるし
    営業なんて特にそうや社内でどんだけ仲悪くても問題あらへん

    162: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:47:14.06 ID:DcBXZOQx0
    >>136
    客先でマナー悪い営業なんて即出禁やろ

    123: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:40:22.29 ID:pNAri18Od
    マナー悪いわけやないけど雑談せん奴は若いのに多いな
    礼儀はきっちりしとるがとにかく会話に参加せん
    仕事できるから誰も文句いわんけど異物みたいな

    143: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:43:57.49 ID:7Ny2wUa00
    >>123
    これは居るな
    みんなで居るのにずっとスマホいじってる奴
    新人ならしょうがないが
    中堅でも居る

    149: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:44:33.43 ID:5TIa7z7w0
    >>123
    悪いな
    ワイの口は災いの元なんや

    124: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:40:23.05 ID:5YSUcgoO0
    仕事できればなんでもいいだろ
    社会人において仕事できないなんて存在価値ない

    125: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:40:32.20 ID:5pTdB/OOp
    コミュ力とかマナーやなくて

    YESマンが評価されるだけや
    何でも屋が最強なのよね

    127: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:40:46.18 ID:TrlfCKvT0
    単純にただの社員からしたら問題起こさない同僚の方がええやろ

    128: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:41:21.73 ID:ksmmhI8I0
    仕事できない奴も腹立つし、常識ない奴も腹立つ

    自分が一緒に仕事をしたいって思えば気にもならないけど

    137: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:42:35.50 ID:5pTdB/OOp
    >>128
    仕事できないやつが多いほうが相対的に自分の評価が上がるから嬉しいだろ普通

    155: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:45:43.54 ID:D1iY2JD10
    >>137
    仕事出来ない奴が部下にいたら評価下がるやろ

    129: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:41:35.92 ID:OPsty3tS0
    まともな仕事してないんやろ

    人付き合いが悪かろうと仕事が出来たら許されるよな

    140: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:43:12.09 ID:5pTdB/OOp
    >>129
    許されるってなんやねん
    自分より仕事できたらムカつくだけやろ

    160: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:46:41.23 ID:OPsty3tS0
    >>140
    評判悪くても仕事が出来たら「まぁあいつは仕事は出来るよな」で終わるけど人が良かろうが無能やと裏で嫌われるで

    170: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:49:15.19 ID:7mdNoQFT0
    >>160
    その人の好さでトップに取り入って気に入られれば、
    適当しまくって幾ら恨まれてもノーダメやで

    179: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:51:26.40 ID:OPsty3tS0
    >>170
    仕事した事無さそうなレスやめろw

    199: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:56:30.91 ID:7mdNoQFT0
    >>179
    これが嘘ならどんなに良かったか
    わが社の役員や執行役員にはそういう輩が何人もおる
    奴らの取り入ってる先は、無能な働き者なことに定評のあるわが社のナンバー2(実質ナンバー1)
    早く転職したい

    205: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:58:29.92 ID:5NUQU6fN0
    >>199
    社会ってそういうもんよな

    132: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:41:55.99 ID:+vH+QkmDa
    あとな
    「あの人は怒らないから~」みたいに言われてる温厚でニコニコしてる人おるやろ?
    あいつら普通に無能には怒るからな
    ワイは温厚マンに舌打ちされたことある

    146: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:44:14.72 ID:D1iY2JD10
    >>132
    ニコニコしてて見た目優しそうな奴って他人の為というより自分の為にそういう仮面被ってるパターンあるよな
    ふとした時に平気で切り捨ててきたりするから注意や

    161: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:47:06.02 ID:+vH+QkmDa
    >>146
    ワイ「すんません、ミスしちゃいまして~」
    社員「あーいいよいいよw俺が見に行って直してあげる!」

    社員「…はぁ~…なんだよこれ…まじかよぉ…ッチ…」


    まじでメンタルに来るわ

    168: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:48:47.12 ID:QtXY3g/50
    >>161
    それはお前が悪いやろ
    改善点とか指摘しない限り繰り返すぞ

    135: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:42:17.71 ID:D7G62yWuM
    年功序列の会社ではマナーが悪くて仕事もできない奴が上司になるぞ

    141: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:43:47.71 ID:+vH+QkmDa
    あとな、無能すぎて
    呆れられると○○さんとか、○○君→あなた呼びになるんだよ
    「あなたさぁ…仕事舐めてるの?」とか言われるんやで?
    毎回挨拶して、仕事教えてもらったり、カバーしてもらったらお礼言ってるのに

    それでもこの扱いや
    こっちは無能なだけで真面目に仕事しとるのに

    無能すぎるから、せめて、マナーは良くしようって心がけとるのに

    148: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:44:24.48 ID:TtQNGd2M0
    仲良くないのにぴえんとか使ってくるなら頭おかしいやろ

    152: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:45:00.24 ID:nkLald2X0
    マナーが良いかどうかは知らんが、仕事ができる・結果が出せる奴は
    例外なく人当たりが良い

    もちろん、人当たりの悪い奴にも早く・正確に物事こなせる奴はいる
    但し、そういう奴に任せられるのは「作業」レベルの物事だけなんだよな

    154: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:45:33.53 ID:gcHz5vW20
    礼儀無かったら仕事も無くなるやん

    169: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:49:11.56 ID:pksgd/Q/p
    no title

    176: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:50:22.56 ID:D1iY2JD10
    >>169
    これで仕事が出来るパターンあるんか?

    171: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:49:29.74 ID:qXFFEFMr0
    マナー悪いってすぐタバコ休憩行くやつとかか?

    186: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:52:42.36 ID:7mdNoQFT0
    >>171
    喫煙所ではオフィスでしにくい密談してたりするから、そういうのはまぁ良し
    やきうの話ばっかしてるアホは絶許

    174: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:50:15.37 ID:Y2gQmUUl0
    マナー悪くて仕事できるやつなんておらんやろ
    個人の成績だけで仕事が評価されることなんてほぼない以上チームプレーがど下手なやつは例外なく仕事できてない

    177: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:50:50.73 ID:d7crwDcD0
    >>174
    山ほどおるやろ

    180: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:51:26.88 ID:QtXY3g/50
    >>177
    ワイは見たことない
    業種によるんだろうな

    193: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:55:25.88 ID:QtXY3g/50
    >>192
    経営者と社員は別でしょ

    194: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:56:12.75 ID:d7crwDcD0
    >>193
    仕事ができるかできないかの話やろ
    お前は仕事もマナーも最悪やな

    207: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:59:15.89 ID:5TIa7z7w0
    >>193
    たしかに経営者によってはマナーを軽視できるかもしれんな
    数字にはシビアだろうが

    190: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:54:19.24 ID:nkLald2X0
    >>174
    物売り系の営業と職人はなんとかなる

    196: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:56:22.65 ID:OPsty3tS0
    >>174
    マナーの程度によるとしか
    こいつうざいなぁって奴で仕事できる奴はいる

    187: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:52:49.94 ID:Y2gQmUUl0
    つかここでいうマナーって敬語なのかよ
    もっと上司に対して不遜な態度を取るレベルとか想定してたけど敬語使えない程度が仕事に何の影響もあるわけないやろ

    189: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:53:57.77 ID:QtXY3g/50
    >>187
    丁寧語で十分だわな

    191: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:54:19.77 ID:Iyz8OcYg0
    外資とかベンチャーは前者
    それ以外は後者
    ちなニート

    195: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:56:20.38 ID:7MW6Gd1wp
    実際人当たりはいいけどミス多い奴はおるっちゃおる
    かなり稀有な例やが

    202: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:57:45.22 ID:hz1RCVKS0
    仲良かったら良くね別に 

    204: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:58:09.24 ID:CzGxFKw60
    仕事は時間と共に少しはできるようになっていくだろ
    マナーは人格と価値観の問題だから時間をかけても治らない

    78: 風吹けば名無し 2022/04/09(土) 22:25:12.69 ID:7Ny2wUa00
    愛嬌あるのが最強よな
    何やっても愛嬌あれば回避できる

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649509270/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:12 ID:hI3GklOm0*
    職場の雰囲気づくりこそ大切
    「安全第一」みたいなもの
    2  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:32 ID:W7yPlt680*
    エチケット・マナーを軽んじる奴のせいでよけいなルールが作られる
    3  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:33 ID:udWJhxl40*
    両方やだ。なんでどっちか選ばなくちゃいけねーんだよw
    4  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:34 ID:j.QnHqPL0*
    でもうちの新人はマナー良くて仕事できるやつとマナー悪くて仕事できないやつしか来たことない
    そもそもマナーとか態度とか悪いやつってやる気ないじゃん
    やる気ないのに仕事出来るような天才は弊社になんか来ないし
    5  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:34 ID:lMp51neO0*
    20代自称仕事できるワイ「マナーとかどうでもいいんだよwwwwwwwww」

    50代できる仕事が限られてるワイ「せめてマナーだけは…」
    6  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:39 ID:l9C.zFkR0*
    そんなゲームのパラメータみたいにキッチリ分かれてないどころか分からないしな
    7  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:40 ID:uiQMOZC10*
    取引先の相手がスーツの下のボタンつけてたら仕事できないとみなし、取引を無しにするのがマナーのできる無能
    8  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:41 ID:3BKvNVD30*
    予算無い、納期キツいの案件で人選する時は
    鼻つまみ者しか余って無いと
    マナーくそで仕事出来るやつを選ぶ。

    優秀でマナーも良いメンバー纏めるのはバカでも務まるが、
    こう言うのを使いこなすのも必要な資質。
    9    :2022年04月12日 08:43 ID:kSkTYsuW0*
    なぜどちらも普通にこなせないのか
    10  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:51 ID:5iqT9EvV0*
    メールとか資料じゃないの?
    要点だけ簡潔に書けば良いのに挨拶とかダラダラ書いたりいきなり金の話するの遠慮してるのか知らんけど結局いくらになるのか中々言わなかったり
    11  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:52 ID:W7yPlt680*
    >>4
    ネットで”弊社”って言ってるのをよく見かけるけど、流行ってるの?
    12  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:57 ID:941U51nb0*
    顧客に対するマナーはしっかりしてるけど自分に対するマナーがムカつくってこと?
    それは自分が仕事できないからナメられているってことなんじゃない?
    13  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:57 ID:jxjQ4Kbj0*
    仕事できなくてマナー良い人はいるけど仕事できてマナー悪い人はいない
    そういうのは自分で仕事できると勘違いしてるだけで周りに迷惑かけてるだけ
    14  不思議な名無しさん :2022年04月12日 08:58 ID:941U51nb0*
    ノーマナーでフィニッシュです
    15  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:00 ID:WVHqpz1L0*
    うちの工場のラインに仕事の出来るリーダーと仕事出来ないサブリーダーがいるんだけど、サブリーダーのほうがごますり上手いから上司に可愛がられてるのはそっちなんだよな
    16  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:02 ID:fW7KO32u0*
    いや当たり前だろ。マナー悪いってそれくらいヤベーんだよ。
    17  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:02 ID:cD00YGyj0*
    企業が仕事できないマナーありの人材だらけだと
    だれも会社に利益を出せないから給料貰えなくなるよね
    18  ズル休み2連休w :2022年04月12日 09:03 ID:gE46CeKF0*
    若造がわかった様な視点で語んなよ?多少のトゲや生意気くんでも、仕事できねー無能よりは何百倍も頼れるわ。その分ワイが楽できる余裕があるか無いか?で、次の仕事に違いがデカイからね。仕事できねーでマナーが行き届いてるのも違和感しかねー嘘松w マナーって言うよりそれ、常識の範囲で「誰でもしてる事」であるのに、イッチは現場知らんで妄想書いちゃったんだろうね。だいたい、若社員が上司スルーして?中途半端な年齢で総括すんな!ってお粗末さん。
    19  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:06 ID:OFWqUJv.0*
    マナーうるせぇのは老害ってイメージあるけど、
    気持ちで仕事してるのはむしろ若者よな。

    気の良い仲間と(笑)とか言うのは若者だわ。
    20  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:06 ID:aTun4zFm0*
    マナーというか性格いい人はやっぱり一緒に仕事してて気分いいよな
    21  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:11 ID:6cwT41co0*
    人月奴隷制度が消えない限り、正常な状態にならない。
    マナーはスッゴい良かったけど、作業しかしてこなかったから、何も出来んのよな。
    22  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:13 ID:LU6WNNa80*
    仕事は作業だけではない。
    23  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:16 ID:nLgwu6IR0*
    マナー良いほうが関わってて気持ちが楽だからそっちがいいや
    わざわざ仕事でストレス要因増やしたくない
    24  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:21 ID:o3wCjs010*
    職種にもよるけど、2つのタイプが偏りなく集まってるなら上司が上手くコントロールできれば組織として回る
    25  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:21 ID:LMMLWUy00*
    仕事が出来ない、マナーが悪いの度合い次第だけど、
    両方共最低限のライン以下じゃないならマナーというか常識的に行動できる方が欲しいわ
    仕事なんて大半は時間かけてそいつに合った教え方でやらせればそこそこ熟せるようになるけど、
    礼節やマナーとかって年を重ねると修正がまずできないからな
    26  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:24 ID:qAi0J9Gh0*
    有能だけどマナー悪い奴とか見たことねえわ
    有能だけど性格悪い奴ならいくらでも見てきたが
    27  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:25 ID:mAZ7XsSx0*
    >>3
    おれもこれ 両方そこそこの方が一緒に仕事しやすそう
    28  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:28 ID:v7A3OsU10*
    >プログラマやと割とおる
    プログラミングがそういうものだからだろう。それまでの枠をひっくり返せないやつに圧倒的なものは作れない。
    29  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:29 ID:uUjmXyN70*
    26歳自称会社員(マナー講師)「仕事できてマナー悪い奴よりマナー良くて仕事できない奴のがいい…!!」
    30  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:29 ID:KMAPOHMT0*
    30にもなって「ぴえん」とか言うババアは
    きついっすわ〜
    31  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:33 ID:gE46CeKF0*
    >>30すまん、日本語で注釈入れて貰えないか?アラフィフ世代には理解できない。
    32  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:34 ID:SuY4.Wdt0*
    >>13
    仕事内容によるわ
    33  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:35 ID:DAUugFH90*
    仕事できる奴はだいたいマナー良い定期
    34  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:41 ID:KBps54L10*
    ほんと、新人のうちなんて仕事できるやつもたかが知れてるのよ
    大事な仕事なんて回さんしね
    だからまずは人当たりだけしっかりしてくれればいい
    35  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:43 ID:hI3GklOm0*
    ここで言うマナーとは社会人としての行儀・作法・道徳観ですね
    36  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:52 ID:KpN3BZTo0*
    プログラマの三大美徳は短気・怠惰・傲慢って言うけどね
    俺はマナー悪くて仕事できる奴なんて見たことないからわからん
    つーかマナーも能力のひとつだろ
    37  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:52 ID:bp0JgfNS0*
    程度の問題ですよ
    38  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:54 ID:gE46CeKF0*
    >>26
    中々難しい日本語だw マナーも性格もほぼ同じもんじゃね?
    39  不思議な名無しさん :2022年04月12日 09:56 ID:gE46CeKF0*
    >>33
    言い方。マナーじゃなく、礼儀正しい等が正解じゃない?マナーって概念を誤認してないか?イッチみたいにw
    40  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:00 ID:sAdI66xB0*
    26で部下って、超大手とかなら3年位で普通に新人教育するから居てもおかしくないんじゃないかな…まあチームリーダーにされて新人が配属される形だけど。
    41  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:30 ID:1857nYxj0*
    「仕事ができてマナーが悪い」が両立するのって職人系?
    それでも、誰にも真似できない技術とか
    唯一無二のものが作れるとかでもない限り厳しいとは思うが
    42  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:34 ID:o6guWUVQ0*
    結論:両方叩かれる
    43  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:49 ID:jQ0GWA1G0*
    >>7
    マナーが悪くて草
    44  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:50 ID:jQ0GWA1G0*
    >>41
    芸能人とかクリエーター
    45  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:51 ID:XXAZ.r520*
    仕事が出来てマナーが良いのが一番じゃないか?

    なんで仕事ができないとマナーが良くて
    仕事ができるとマナーが悪いのか
    その辺をちゃんと説明してくれ。

    46  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:52 ID:IhvmEk1f0*
    今の時代の方がいろんなコンプラに引っかかるからマナーに厳しいわな
    マナー悪いのは早晩仕事を辞めることになる
    47  不思議な名無しさん :2022年04月12日 10:54 ID:YAg7b0O60*
    >>45
    理想はそれだろうけど、どちらを優先するかじゃないの?
    48  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:24 ID:ENQoCuTL0*
    くだらない人間とは仕事する気にならないし,感情を殺してまで付き合える才能は非常に稀.
    少なくとも,態度と知能は違うものと認識できず,どちらか選べと言う馬鹿に才能は感じられない.
    49  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:30 ID:ZnImnYBm0*
    そもそもマナーが良いってのは仕事ができる奴の一要素だから『マナーが良いけど仕事が出来ない奴』は存在しない。
    50  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:30 ID:di8bRSO80*
    >>38
    マナーや行儀は現実に表現されたもの
    性格やモラル、倫理観は潜在的なもの
    全然違う
    51  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:33 ID:di8bRSO80*
    >>35
    マナーと行儀・作法は同等だけど、道徳観とは違う
    小手先の表現のマナーは良くても本質的な道徳観の欠ける腹黒い経営者など腐るほどいる
    52  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:36 ID:di8bRSO80*
    >>44
    芸能界こそマナーに厳しくモラルには緩い業界
    マナーはモラルとは別
    53  不思議な名無しさん :2022年04月12日 11:45 ID:JUnjz5k40*
    ガラ悪いやつは周りの生産性落とすでしょ。マナー優先でいいんだよ。マナーにうるさいレベルまでいくとそれも衝突のもとだと思うから程々が一番だけど。
    54  不思議な名無しさん :2022年04月12日 12:14 ID:L0OHY.l60*
    マナーってよりも気遣いが一番大事だと思うわ
    55  不思議な名無しさん :2022年04月12日 12:19 ID:uiQMOZC10*
    マナーって最近ではマナー講師がクリエイトした失礼の避け方とか
    さらにそこから広がって従来の行儀作法でも現代では無駄・無意味なやつって皮肉的なニュアンスも含まれてるよね
    56  不思議な名無しさん :2022年04月12日 12:22 ID:fx9X.4Tf0*
    マナーっていうか最低限の常識と礼儀が欠けている奴は余計な衝突を生むし部下後輩の管理も任せられないからそいつ自身の能力が多少高くても結果として仕事できない
    57  不思議な名無しさん :2022年04月12日 12:33 ID:di8bRSO80*
    マナーをモラルと混ぜこぜにしていないか?
    高いモラルの人間は損をして
    低いモラルの人間が得をしてしまうという
    歪んだ社会は嫌だということを言いたいのでは?
    58  不思議な名無しさん :2022年04月12日 13:02 ID:8lFOQEx.0*
    マナーは常に意識するものじゃない。

    マナーは必要な場所や場面でのみ意識するもので、日常生活では必要のない事。


    モラルは常に気を付けるべき事で、モラルのない奴は 犯罪者と同じだからな。
    59  不思議な名無しさん :2022年04月12日 13:13 ID:ciekU5xH0*
    簡単なマナー守れん奴は商用車でクソみたいな事しよるわ
    60  不思議な名無しさん :2022年04月12日 13:50 ID:GKwWIjNl0*
    職場に20代の若手で仕事が出来る奴がいるが、天狗に成ってて人に全く敬意が無くて年齢が20以上離れている主任にもタメ口で会話してる、正直あまり関わり合いたくない。
    61  不思議な名無しさん :2022年04月12日 14:46 ID:0HfIrkrz0*
    これに気がつかない奴は社会で生きていけない。
    だが、これは体術と同じで反復訓練だから子供の時から親が注意深く教えなきゃいけない。
    62  不思議な名無しさん :2022年04月12日 16:21 ID:BmyaWlSj0*
    仕事も出来ずマナーも悪い
    おまけに知能も低く酒癖も悪い
    そんな池上君には救いがない
    63  不思議な名無しさん :2022年04月12日 16:50 ID:ajEQf22G0*
    >>3
    でもお前どっちも0点と思われてるのに気付いてないのか
    64  不思議な名無しさん :2022年04月12日 16:51 ID:ajEQf22G0*
    >>11
    なんか頭固そうなやつだな
    何歳?
    65  不思議な名無しさん :2022年04月12日 19:51 ID:Xf7.0s130*
    >>64
    75歳(無職DT)

    真剣に訊いてるんだが
    66  不思議な名無しさん :2022年04月12日 20:05 ID:.IevJZT80*
    仕事が普通にできてマナーがいいやつでいいわ
    67  不思議な名無しさん :2022年04月12日 23:22 ID:.XXoSm6Z0*
    フォローされたのに謝罪もお礼も言わないのが新卒コロナ世代
    68  不思議な名無しさん :2022年04月13日 00:51 ID:0TbPN37I0*
    どっちも要らないです

     
     
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