「努力しないやつはダメ！！」←これマジで意味わからんのやがｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/13(水) 23:38:03.376 ID:EP5Yn/JPp

人間が努力するには努力に見合った評価を常に得られる環境が大事
とりわけ自分の実態以上の評価を手にした人間は、普通の人には想像もできない努力を重ね続けて成り上がっていくスパイラルに入る
人生で本当に誰にも愛されなかった、誰にも見てもらえなかった人間には努力する機能が備わらないんだよ
それを「怠惰な屑」の一言で終わらせる、何も考えてないし理解もしないのに上から目線で他人を否定することにだけ熱心な奴らには反吐が出る

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:08 ID:CSNo61lC0*

なんだこのひろゆきチルドレンみたいなやつ
いいから口より手を動かして働け

2 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:12 ID:.LXYOqUp0*

欲張りだから1円でも多く貰いたい、そのために仕事も勉強も頑張る
それだけの事じゃないのさ、何が｢人に認められたい｣だよ

3 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:15 ID:3idnwu690*

努力を評価して欲しいのか、ママに頼めよそんなもん
普通の人は目的を達成する為に努力して結果を評価されるんだよ

4 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:17 ID:67qxACUY0*

「努力しない奴はダメ」って言ってる奴って、努力と苦労を履き違えてるのばかりだから困る
色々創意工夫して時間内にノルマ終わらせて定時に帰る奴がサボり扱いで、
愚直に言われたやり方繰り返して残業する奴が褒められたり

5 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:17 ID:.Kz4jl7y0*

やるにしてもやらないにしても全部自分に返ってくるからな。
自分の幸せを願うやつは自然と努力できる

貧困と教育の質は相関していて負のループから抜け出しにくいのも事実だけどだからといって自分の人生投げやりするのも悲しいな

6 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:18 ID:AILqHZj90*

そんなことないって
お前は何をやっても駄目だから

7 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:18 ID:DSc3nVDt0*

他人からの評価のために努力するのは努力じゃない
自分自身が決めた目標のためにするのが努力
自分以外から評価されて認められるのはその後に勝手についてくることや

8 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:19 ID:ryTj3ucW0*

長々と言い訳するエネルギーはあるんやな

9 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:21 ID:.BXUXeLg0*

努力しなくても努力してるやつと同じ結果残してるならいいっていう文脈かと思ったらただの負け犬思考で草

10 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:21 ID:yaH.8g820*

成功するとか、人に認められるとかどうでもいい。
生きるため、食ってくためには努力するしかないからする。
食うことを気にしないで生きられるのは、まさに環境がいいからでは
ないか？

11 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:23 ID:Utanbev40*

まぁ実際みんなが努力しない世界だったら地頭のいい人が無双するだろうな

12 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:24 ID:tNKR.DIM0*

別に努力出来ない、しないならそれでいいんじゃない？
大抵はそのまま這いつくばって文句だけは一丁前の無能が出来上がるだけだし

13 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:25 ID:PtZmNFsr0*

結果の伴ってない努力なんてはっきり言って無駄だからなぁ
例えば、サッカー選手になりたいけど、野球が得意だったので野球いっぱいやりましたって聞いて、すごい頑張ったのにサッカー選手になれなかったのは評価する側が間違ってるって思うか？
普通、何でサッカーをしなかったか、もしくは何で目標を野球選手にしなかったかって思うだろ
そういうことや

14 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:27 ID:pXehCsv50*

また言い訳かよw

15 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:27 ID:WPAmuYCg0*

バカにとって見えない障害は障害じゃないからな
脚がない人間にお前は努力してないからオリンピックに出られないんだって説教してるのと同じことに気づかない

16 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:28 ID:pXehCsv50*

また言い訳かよ

はいはい、環境が悪い環境が悪い

はいはい、アナタは悪く無い周りが悪いw

17 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:29 ID:nkl2nSYb0*

タイトルだけじゃ一理あるのに内容はただの自分の正当化で草。努力しないやつはだめってこういう人のためにある言葉、それにあてはまらない人もいるだろうがこいつじゃない

18 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:30 ID:pXehCsv50*

>>15
足がなくても努力してパラリンピックに出とるがな

な、ただの言い訳だろw

19 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:31 ID:pXehCsv50*

言い訳する努力はするんだなwww

20 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:31 ID:PlmQNMhY0*

努力をしたことないわ。ただ好きなことや得意なことをひたすら夢中でやってただけ。

21 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:31 ID:DSc3nVDt0*

>>15
君はそうやって周りから努力という名前の苦労を強いられてきたんだな
そんなことなんて生きる上ではたいして優先するべきことじゃないんだよ
重要なのは自分がどうしたいか、それに対してどうしたかだけなんだ

22 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:33 ID:n2X.DYBv0*

自分が関わる人の範囲に能力もないうえに努力もしない人間っていてほしくないよな

23 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:33 ID:mleDfcma0*

スレ主は発達障害者だと思うの(´･ω･`)　
知恵遅れの上に自分を理解しろとか無視でイイと思うの(´･ω･`)　

24 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:33 ID:4POsFuSz0*

言い訳とか言ってる奴は病人が普通の人間と同じラインに立ってると思ってそう。
努力する権利ってのが無い人もいるんよ。
まあそれでも努力しない奴は知らん。

25 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:34 ID:eegFGfE90*

努力せんのは良いけど舐められたり生活水準が低いことに文句言うなよw

26 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:34 ID:vJgDkvcF0*

「努力しない奴やつはダメ！」も結局は頭ごなしに𠮟りつけるのに最もらしく聞こえる常套句に過ぎない。

27 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:36 ID:yaH.8g820*

努力は必要だと思うけど
「言い訳」とかいってる人は人は平等ではないという知識も感覚で
把握できないド天然、社会で成功すると思えんわ

28 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:36 ID:xhYFMCWF0*

努力（身に付きもしない無益な労役）

この意味が含まれてる限り努力という言葉は永遠に眉唾
実際は自分に適した最適な創意工夫こそ努力
したがって自分に適したモノが何か見いだせなかったor教えてもらえなかった人には何の責任も無い

29 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:38 ID:aX2ALInw0*

こどおじ中年規制無職って働かない、努力しないことには熱心だよな。
キチガイなりのプライドなんだろうが

30 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:39 ID:.Rof2psl0*

まあ頑張って得た結果に対して「時間がある人はいいね」とか「努力できる才能があるからだよ」とか努力全否定する人間にはこう言いたくなる気持ちもわかる

31 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:40 ID:xhYFMCWF0*

努力が足りないなどと言っていいのはアマチュア時代にしっかり才能を見いだされプロになれたのにサボってばかりのスポーツ選手とかくらいだよ

一般人は最適な環境に身を置けてない人が大半なんだからそこでひたすらなにかしたところで無意味なんだもの

32 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:43 ID:y1tmRLi60*

>>12
そうそう、別に努力しなくていいよな
その代わり、そのせいで受ける不具合と劣悪な扱いは甘んじて受けろよというだけ

33 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:43 ID:xhYFMCWF0*

必死に努力を肯定してる奴は地震で足を失った少年に
「サッカー選手になれなかったのは努力が足りないから」
って是非言ってきて欲しい

努力なんて曖昧な言葉を振り回してる単なるキチガイってこれで分かっただろう
それとも非常に具体的で成功するアドバイスを君は出来るのだろうか？
出来ないんなら努力足りないよね？

34 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:44 ID:PU5nmlE10*

いっちの人間性はキモいけど言ってることは一理あるある
実際褒められた人と褒められない人では成長度合いに差があるってデータもあったと思う

35 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:45 ID:rrIg4DxE0*

いっちが何でも出来る人なら努力せんでいい。
ただの無能なら出来るように努力しろ。

36 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:45 ID:MuRAsp7E0*

いい加減、努力しない理由を考えるのをやめろ。

37 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:46 ID:mcAUxcdC0*

百獣の王すら、10回挑戦して一回の獲物をゲットできるかどうかなのに、何が努力に見合う報酬が常に用意されるべきだ・・・・・社会に出れば、努力とは結果を出した場合のみしか評価されない。それすらほとんど上司に持っていかれる。

それを耐え忍んで、実務と顧客を手中に握って、反旗を翻すことで初めて努力が報われる。

38 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:46 ID:xhYFMCWF0*

努力が理不尽に水泡に帰した可能性を一切考慮せず成功しなかった人に努力が足りないと言い放つ

多分根性論とかで育った老害だろうな。団塊よりキチガイが多いで有名な世代

39 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:47 ID:vRVmTp5M0*

成功体験で多幸感を得られないタイプの人間に努力は難しい
何かを成し遂げた時に「やったー！」嬉しいじゃなくて
「やっと終わった」ってげんなりするタイプな

40 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:47 ID:3Npe2s1O0*

努力しない人間はクズじゃなくて
努力は重要なことだって話だろ
必死になって前者の言い訳を探してる1は根本的に何も分かってない

41 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:48 ID:wG9IUGxG0*

>>30
努力できる事は才能だよ
これを否定するやつは自分の成功が環境・才能によるものではなく自分の頑張りのお陰だと思い込みたいだけ
恵まれた環境に身を置いているくせに他人には厳しいクソ野郎の思考

42 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:48 ID:xhYFMCWF0*

何とかして努力を肯定したい老害はそもそも努力って何なのか定義づけしてもらっていいですか？ｗ

曖昧で抽象的なモンを信奉するとかカルト宗教に入ってそう
少なくとも相当な低学歴なのは間違いないね

43 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:48 ID:mnLn8I.J0*

>>33
足のない人にサッカーやれとかいうキチ存在しませんよ
そうやって何にでも言い訳して努力せず生きてくださいね

44 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:48 ID:HDIvi5m40*

努力すれば、アメリカ大統領にもなれるし
月に居住区作って人が住めるようにもなるし、努力すれば年収を１００億にもできるだろう
これらを出来ない奴等は皆努力してない。とかそういうレベル

45 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:50 ID:xhYFMCWF0*

もう努力は必ず報われるなんて話は詐欺だって判明したからね
池江選手が身を持って証明してくれるとは思わなかったけど
努力厨は当然彼女は努力が足りず自分は彼女より努力したんだよね？

何したか知らんけどｗ

46 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:50 ID:yTAwWgnS0*

まぁ努力して良い結果残しても評価なんかされないしな普通は

47 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:51 ID:pH.onWYh0*

努力は他人に評価されるためにするんじゃなくて自分が快適に生きられるような環境を作るためにするもんでしょ
サボって逃げてもいいけど結局向き合って真面目に取り組んでその上で抜けるところで手を抜くのが一番コスパが良い

48 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:52 ID:xhYFMCWF0*

あぁそうだこれ言っとかないと根性論とか努力振り回すオッサンは理解出来ないんだっけｗ

別に怠惰な奴を擁護してるわけじゃないからね？ｗ

報われなかった努力。理不尽に途切れた努力もあるのに何故努力が足りないでお前ら単細胞老害は切り捨てるのかって話だからね
内心自分が運がいいだけって理解出来てんだよな本当は

49 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:55 ID:w2mpAwtB0*

環境が悪かった人には同情するよ
運が悪かったと諦めて生活していってくれ

50 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:55 ID:xhYFMCWF0*

努力厨の努力
「いいから全員100m走れ。一番速かった奴が努力した人な」
本来の努力
「スタートの仕方、手の振り方足の出し方を教えてもらい練習することが努力」

51 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:55 ID:pH.onWYh0*

しなくて良い無駄って本当に自信持って正解だと思ってんならクソスレなんか立てて周りの同意求めてんじゃねえよ

52 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:55 ID:PKWdZ69h0*

極端な話
同世代で超優秀なレベルまで勉強してきた奴が２０００人いて希望進路が同じ東大になってしまったら約４分の３は努力不足なり実力不足のレッテルを貼られてしまう
中には悲観して高卒のまま社会人になったりニートに堕ちたりするのもいるだろうな

努力すれば報われる！ゆうて受け止める側にもキャパがあるから学校にしろ会社にしろスポーツだって限界がある
橋本環奈がどの程度努力したか知らないがその他ブスが一所懸命ダンスに笑顔の努力したところでだし女優目指して劇団下積みも虚しくなる

53 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:57 ID:xhYFMCWF0*

努力という具体性ゼロの言葉で相手を中傷するやつってフェミとかとそっくりだよねｗ

54 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:57 ID:zP6k9z4S0*

努力は自分の成長を実感できるから楽しいんだよ
成功するかは別の話

練習すればタイムが縮まって嬉しい、弾けなかった曲が弾けるようになる、解けなかった問題が解ける
クリアできなかった面をクリアして次の面に行ける

自分の成長を楽しめるだけで人生に於ける幸福の最大量が増える

55 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:57 ID:pH.onWYh0*

そもそも努力すれば報われるとか報われないならする必要がないって極端な発想になる頭が心配

56 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:57 ID:HDIvi5m40*

そもそも必死に努力するのってダサくね（笑）
とかJKなら言いそう

57 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:58 ID:VOnYvnYl0*

結果を出すために努力するんであって、結果が欲しくないのなら努力しなくてもいいんだよ
結果だけ欲しがってるから「努力しろ」って言われんだわ

58 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:58 ID:yTAwWgnS0*

なんか説教臭いコメ欄やな
快楽物質垂れ流しやないかｗ

59 不思議な名無しさん :2022年04月14日 18:59 ID:L16ot2OO0*

>>5
分かる。本スレの1もプログラミングの習得という努力があったからこそ認められた訳やしな

60 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:00 ID:xtk.20v.0*

勘違いしてるヤツが多いな…

環境や方向性、好きでやるにしろ嫌々ながらやるにしろ、なにかを達成しようとする事そのものが『努力』だから、努力そのものに良いも悪いも無いし、できるできないでもない。やるか、やらないかの違いでしかない。

61 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:00 ID:pH.onWYh0*

人それぞれだし別に良いんじゃない？
それくらい人様の顔色なんか伺わずに好きに生きろよどうせ20超えてんだろ

62 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:01 ID:dvQIo9Tw0*

努力しない奴なんてネットの中にしかいないファンタジー生物でしょ？

63 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:01 ID:pH.onWYh0*

>>56
それを間に受けるバカいなくね？

64 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:02 ID:sIa65SkS0*

まあお前らが想像も出来ないレベルで運が悪いやつもいるんだよ
正解は赤の他人に干渉しないこと

65 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:03 ID:8TC7tPaw0*

努力云々よりそんなこと言ってるやつは好かれない

66 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:03 ID:OXAwrtlU0*

結局やらなあかんのやから屁理屈捏ねる努力よりやるべき事やった方がええ

67 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:03 ID:pH.onWYh0*

こんなとこでネチネチしてないで直接相手に反論しておいで
お前が正しいなら負けないでしょ

68 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:05 ID:LGnFehCi0*

努力に意味があるんじゃない。

成功者が思い返した時、成功に繋がった行為を「努力」と言うだけだ。

なので、成功前に努力を口にするような時はすでにその行為は「無駄な努力」な可能性の方が高い。

69 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:05 ID:kqQz.Ouu0*

>>4
そういうこと言うやつって結局のところ努力出来ない事の言い訳してるのばかりだから困る

70 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:07 ID:ANe.HCy70*

努力は結果を出す為に行う、謂わば過程
結果に繋がらない努力もあるけど、それは間違った努力という財産にもなる
努力をしたかしてないかは自分にしか分からないんだし、結果を出せた自分を誇れば良く、他人が努力をしていないのか間違った努力をしていたのかなんてのも分からないし分かる義理は無い
他人に見せられるのは結果しか無いし、結果が出ていないのは貶されたりするのは仕方ない

71 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:07 ID:pH.onWYh0*

努力しなきゃダメだ！ってキレられてそれは違うって思うなら世の中そういう意見もあるんだな程度で流しゃいいんだよ
言われてそうかもなって思ったんなら素直に少し取り入れてみれば良いだけだし
真面目だなあ

72 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:08 ID:E5Zj4CHv0*

努力してます、努力しろ、なんて自分で言うようじゃ偽物だと思うけどね

73 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:13 ID:F4O3wwFl0*

努力しなくても良いけど最低限のことはやろう

74 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:13 ID:rQyESzIf0*

努力せず生きていける環境があるとか恵まれてますね

75 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:13 ID:z1JQmFf00*

>>2
そう、ただやるべき事をやるだけ
黙ってやれば結果なんて勝手に出る
結果が出なければアプローチを変えるだけ

76 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:14 ID:pH.onWYh0*

自分が努力しなくて良い理由正当化するためにめちゃめちゃ努力してんじゃんあほらし

77 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:15 ID:9o5UqW060*

うーむ…
他人を基準に考えすぎてる気がするなぁ

他人より時間がない
他人より環境が悪かった
他人より才能がない

自分が何をしたいか、で良いんじゃないの？

78 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:15 ID:IX3i1CDu0*

がんばれ
とにかくがんばれ
死ぬまでがんばれ

79 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:15 ID:Ef4D63LY0*

つか、なんで他人に評価される必要があるんだ？自分一人で努力の結実を噛み締めろや。
俺天涯孤独の身だけど努力してブログ書きまくって初めて500円稼げた時の喜び、努力が実った瞬間の喜びがヤバすぎた。他人の評価なんか関係ねーよ。
他人から見たら俺は引きこもりクソニートだけど、俺はブログ書いてアフィで稼いで出来たタネを投資に回してっていう生活が楽しすぎてな。努力なんか自己満足でいい。

80 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:19 ID:pXehCsv50*

>>20
カッコイイ、惚れちゃう///

81 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:19 ID:S0kOVvWO0*

昔告白されたとき「自分と同じように鍛えてる人が好きだから鍛えたら付き合う」って言ったら「誰もがあなたみたいに努力できるわけじゃない」って逆ギレされたの思い出した。
別に必要ないなら努力しなくてもいいけど、ほしいものがあるなら努力するのは普通じゃない？

82 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:22 ID:ktPQCfNk0*

>>67
成り代わりたいだけだよ
それが幸せとも限らんし
最終的に○○すって考えになるんだろう
プーチンかな
努力はお互いがするものだよ
相手にされなければされないで朝鮮みたいにミサイル急に打ってくるんだろ
病気かな

83 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:22 ID:pH.onWYh0*

>>79
知能とかの問題で結実までいかない場合もあるんやろなっていうのは何となくスレから伝わる
もちろんそこまで行ったら治療や保護対象だけど…

84 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:22 ID:87mw1uQV0*

努力！根性！忍耐！オラオラ！熱く生きようぜ！！みたいな奴も苦手だけど言い訳や愚痴ばかりの奴も嫌だな。安静にしてないといけない病人とかなら仕方ないけど

85 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:23 ID:pXehCsv50*

>>33
この書き込みこそ言い訳やんけw

努力しない言い訳を正当化する為に支離滅裂な喩え話をする

あ、言い訳考える努力ですねwwwwww

86 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:23 ID:0cnd3QYE0*

努力は方向性間違うと無駄だから
毒親で受験させてもらえないのに真面目ヅラして学校の勉強する奴は馬鹿
そういう奴がすべきは生活保護や福祉制度の勉強であって学校の勉強ではない
生活保護や福祉制度を無視した挙げ句毒親の計画にハメられて「勉強頑張ったのに人生詰んだ」とか文句を言ってる奴は馬鹿

87 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:24 ID:pXehCsv50*

>>38
そうだね、頑張る努力が足りないね君は

88 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:24 ID:Ab8sob..0*

社会人になると基本的に結果がすべてになる
最近中間管理職になったけど結果が出せない人を上の役職から庇うためにも努力した痕跡は残してほしい

89 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:24 ID:FGx8cGrs0*

>>2
努力しないで手に入ったほうがええやん

90 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:25 ID:pXehCsv50*

障害者を引き合いに出し支離滅裂な喩え話で努力しない言い訳を正当化

91 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:26 ID:FGx8cGrs0*

>>69
そういうこと言うやつって結局のところ努力だけして何もできない無能だから困る

92 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:27 ID:pXehCsv50*

>>76
言い訳の努力してるからなw

93 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:30 ID:vJOEkvqD0*

努力とか言ってるうちは日本は成長しないだろうなあ
戦前の失敗を全く理解できてない

94 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:31 ID:vdaFQNXb0*

努力してきた奴等は同程度か以上の努力を押し付けてきよんねん、それがめっちゃ嫌われてる自覚持てやっちゅーに

95 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:31 ID:ktPQCfNk0*

プーチンかな
○○すまで思い詰めそう
朝鮮のミサイルとか
とにかく独裁国家っぽい

96 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:32 ID:DLKpk8p50*

こんな意味不明な日本語しか話せない奴でも年収1000万いくんだ
それなら自分だって2000万はいけるわ

97 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:32 ID:6KkknEi70*

しないのは好きにしたらいいけど、嫉妬と足引っ張るのは止めてくれってだけ

98 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:32 ID:pXehCsv50*

頑張らないことを頑張れるなんて、まだまだ捨てたもんじゃないですね

99 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:35 ID:QqV.kYKs0*

他人の努力を否定する奴は努力をしていないやつってことになってるからな。努力している奴が努力している奴を叩けるはずがないって

100 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:35 ID:pXehCsv50*

>>91
な、努力しない無能の言い訳だろ

101 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:35 ID:6KkknEi70*

>>33
こういう奴て大抵周りからの施しをキチンと享受してるのに恵まれないって言ってるだけだからなぁ

102 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:37 ID:0Dtx.UQ00*

努力マン多過ぎて草。

心療内科が流行るわけだよ。

103 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:40 ID:ktPQCfNk0*

>>97
努力せず他人が努力して勝ち取ったものを奪う方が楽だってさー

104 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:40 ID:f2ML3nT30*

本当に無関心の方がいいのか？

生きるも死ぬも本当に自己責任になるんじゃね？

105 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:43 ID:f2ML3nT30*

頑張ってる姿勢くらい見せろや

努力しない（怠けてる）他人を助けてやろうなんて気は起きないだろ

106 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:45 ID:ktPQCfNk0*

朝鮮のミサイルと同じ
相手にされないとそうなる
やべー朝鮮宗教の洗脳かな

107 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:46 ID:6KkknEi70*

>>45
必ずしも成功することが報われるって訳じゃないのと努力は他人と比べるもんじゃない
努力の成果で比べなきゃいけないのは過去の自分だからね

108 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:47 ID:f2ML3nT30*

起きて、飯食って、糞して、寝る

それだけで「努力してるね！」とでも言って欲しいんか？

流石にそれはちょっとな…

109 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:49 ID:ktPQCfNk0*

>>106
好意だったとしても相手は怖いって思うよね
やべえから回避してるって気がつけばいいんだけど思い込んでるから洗脳解くのは不可能だね

110 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:50 ID:pXehCsv50*

1級在宅師は努力が嫌い

111 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:50 ID:ktPQCfNk0*

パクリ元を消そうとするのが意味不明
乗っ取りたいだけなのでは

112 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:51 ID:pXehCsv50*

無努力家ニートん

113 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:52 ID:ktPQCfNk0*

>>109
世界は朝鮮だけじゃねーから

114 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:54 ID:6KkknEi70*

根本を勘違いしてる奴が多いよな
東大目指して勉強して結果落ちたとしても努力が報われない訳じゃない
だってその分勉強は確実に身になってるからね
目指したものに必ずなれるよって言うならおかしいと思うけど

115 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:57 ID:ktPQCfNk0*

>>114
努力なしで横取りっていう発想だと思う
銀行強盗かな

116 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:58 ID:Xc5UTPD40*

>>69
努力しようがしまいが勝手だけど効率よく成果を上げろ
ダラダラ時間をかけるのは努力じゃなくてサボりだろ

117 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:59 ID:vW9F.QCq0*

>>33
こんな極論出すのもバカだと思うし、切断まで行かなくても致命的な怪我を負ってもそのスポーツをやろうとしている人を全否定してるように見えるからこのコメントまじで嫌いだわ。

118 不思議な名無しさん :2022年04月14日 19:59 ID:ktPQCfNk0*

貧困だから奪ったモノ勝ちっていう考え
理屈いっても理解出来ない
日本人じゃねえ

119 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:00 ID:pXehCsv50*

努力否定派はギター練習してもプロになれなかったら全てが無駄とかそんな思考なんだろ?

120 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:01 ID:6KkknEi70*

>>99
努力して成果がでない自分と成果がでた相手較べて嫉妬してるとは思われるだろ
頑張ってるなー俺も頑張ろうでいい訳じゃん

121 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:01 ID:vW9F.QCq0*

>>45
努力をしても成功するとは限らないけど、そもそも努力もしてないのに成功するとか思うなよって話じゃないの？別に池江選手はそれを否定するわけじゃないだろ

122 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:03 ID:bv487mLD0*

好きこそものの上手なれということわざあるけど
嫌いなことややってて苦痛なことを努力しようとは思わないよなあ
好きでやってる人は努力してるとは考えてないと思う

123 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:03 ID:ktPQCfNk0*

>>119
その場しのぎな生き方とか発展途上国なんだなΣ(ﾟДﾟ)

124 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:04 ID:gQ5VsJ3G0*

>>3
それな
過程を評価されるのは学生だけ
50くらいのおっさんでも一生懸命やってるんです！とか開き直る奴いてキモい　当然低所得者

125 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:07 ID:k4s92mw40*

>>45
報われるよ
本人が望んだ結果でなくとも、必ず自分にプラスに働く

126 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:08 ID:6KkknEi70*

努力すれば仲良くお手手繋いでゴールできると思ってるんだろ
成果を他人と比べることがおかしいことに気付けないとね

127 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:11 ID:6KkknEi70*

>>115
努力の成果は奪えないでしょ
その人にしか積み重なってないから
ついてくる結果は壊せるけど

128 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:11 ID:ktPQCfNk0*

>>126
他人の持ち物を僻むのもどうかな

129 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:14 ID:6KkknEi70*

努力で1→1.1 にできれば
努力は報われたと言えることに気づいてないんだな

130 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:15 ID:ktPQCfNk0*

>>127
追加してくれてるのね
それがわからないから貧しいって言ってる
おまえの物はオレのもの
ジャイアンかな

131 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:17 ID:k4s92mw40*

努力とは、心から願う自分へ1步ずつ歩む事
1歩でも踏み出せたらそれでいい
次はまたもう1歩踏み出せばいい
その積み重ねが努力

目標に届かなくても、確実に過去の自分から進んでる

132 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:23 ID:nKHzr9RB0*

「分かってる俺はお前らよりすごい」でおしまいだからコイツはダメなんだよ

133 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:23 ID:PSiab21U0*

努力しなくても人生ヌルゲーなやつもいるしいくら努力しても理想に辿り着けない奴だっている

134 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:24 ID:na9Qzw590*

なんかもう「努力」って言葉を別のに変えた方が良くね?
それぞれの考える「努力」の意味が違ってきてる気がする

135 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:26 ID:6KkknEi70*

>>41
環境に恵まれてる運いいだけ云々言いだす奴て大抵めちゃくちゃ環境に恵まれてるし運もいいからな

136 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:29 ID:k4s92mw40*

>>134
苦労と勘違いしてるやつ多そう

137 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:31 ID:MdbEn33e0*

責任と義務があることに関して努力をしないのはダメだ
まして他人におぶさろう、付いていこう、判断してもらおう、丸投げしようはダメだな
金が発生してるなら尚の事、自分に返ってくる
適当にやっても誰も何も言わないことに関しては努力は趣味の範囲よ
誰かが関わってるってのが重要で、誰にも期待されてないなら勉強も部活も仕事も頑張りようがないから、努力は環境要因が大きい

138 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:33 ID:6KkknEi70*

>>45
自分を正当化したいために池江選手の名前だすなよ
彼女が自分のしてきたこと全部無駄でしたとでも言ったか？
浅はかな癖に一生懸命な人のことを騙るなよ

139 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:34 ID:ktPQCfNk0*

ないものに対してひがむっていうのはよくない

140 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:38 ID:leTLK8Ef0*

努力をしても結果の出ない無能が報われるのは社会のためではないんじゃ
結果に応じて褒められる環境があればいいと思う

141 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:38 ID:ktPQCfNk0*

そもそも努力はしないほうがいい
仕事行くのも努力っていうし、楽しくない事をする事を努力というものじゃない?
本当はしたくなければしなくていい

142 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:39 ID:5ZSVmsNs0*

>>131
いい言葉ね。
その通りだと思うわ。
努力して身に付いたものは間違いなく自分の肥やしになるその間に学んだ知識もセットでね。

143 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:40 ID:k4s92mw40*

>>45
じゃ、お前とりあえず白血病なっとけ

144 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:43 ID:xtk.20v.0*

>>76
確かに言い訳の努力が凄まじいヤツは存在するわw

145 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:44 ID:6KkknEi70*

>>134
概念を表す言葉だからそれが正解でしょ
「世界」とかと同じ
それぞれの主観によって考える内容も違う

146 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:52 ID:bELLaoS.0*

努力を社会や他人に認められるために頑張ることだと思ってそうだな
自分の目的や目標のために日々積み立てていくことが努力なんじゃないの？

147 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:53 ID:ktPQCfNk0*

自分がしたくない事を努力しても成果は出ない
あなたのしたい事ではない
一人しか結婚できない
プロ級に上手くてもプロになれない人もいる
したくない事をして結果が出なければ嘆きは理解出来る
暇潰しでしょ
万能感に味を占めた末路がこれね

148 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:54 ID:Ao4eBLr.0*

こういう話題の時のスレ主が「自称高収入のフリーランスプログラマー」である確率ってすごくない？

149 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:55 ID:EySzi3jc0*

この>>1は周囲に認められた経験から努力を始めて成功した、よって努力できる奴は周囲の環境に恵まれた奴　って理論ね

まぁ間違いとはいわないけど自分の経験を過剰に一般化しすぎじゃないかなとは思う

150 不思議な名無しさん :2022年04月14日 20:59 ID:H78nKoEg0*

とりあえず継続してなんかやってみたらええんちゃうか？

151 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:04 ID:ktPQCfNk0*

>>150
結果気にせずやってみなよ
誰も止めないよ

152 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:05 ID:eOcWcnjH0*

>>89
家が大財閥でもない限り、そんなの無理だろ？

153 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:05 ID:ktPQCfNk0*

>>150
関西人エセ

154 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:07 ID:ktPQCfNk0*

>>153
関西人になりすまして関西人に失礼極まりない

155 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:09 ID:pXehCsv50*

>>153
でw
努力しない言い訳か?

156 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:09 ID:5ZSVmsNs0*

>>141
それから先の自分の人生を考えたことが有るの？
誰しもが貴方と同じことを考えているのよ、だけど仕事に関しては生活のため、食べていくため、できたら私だって何も努力しないで社長の座や何もしないで評価して貰えるのなら評価して欲しいわ。

だけど何の才能のない人は努力しなければ、世間や周囲の人に評価して貰えないのよ、又は、その逆で例え努力しても評価して貰えない場合でも、その努力は間違いなく自分の肥やしになって実りになっているわ。

記事主にとってどんな努力をしているのかしら？
自分がしている努力を明確に出して貰えなければ、努力の成果は認められないわ。

157 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:10 ID:eOcWcnjH0*

>>4
時間内にノルマを終わらせるのも努力の賜物だろ。

158 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:11 ID:924HO9Wx0*

>>2
若くして大した才能もなく、勉強も努力もせず、交友関係が広いわけでもなく将来はニートか穀潰しかっていう怠惰で無能な人間が、
恩師に出会い、学友に恵まれ、同僚先輩上司のおかげで仕事も成功して年収1千万円稼ぐようになってしまう。しかし、自己評価は昔のままでたまたま自分は運が良かっただけ、周りに乗せられて努力し結果成功しただけ。
努力しない人と成功した人の差なんて周りの環境だけだ。っていう主張でしょ。
成功した人と努力しないで破滅する人の差なんて本当にちょっとの差。1mぐらいしか違わない。道だと致命的な差になるけど。

159 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:11 ID:ktPQCfNk0*

>>155
関西人だったのかごめん

160 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:11 ID:eOcWcnjH0*

>>11
その頭のいい人も才能を生かして、努力してるからな。

161 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:13 ID:eOcWcnjH0*

>>27
才能あって社会で成功した人が努力は必要だといってるが？

162 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:13 ID:jtdXD1FP0*

努力をせずにすむ言い訳を考えました

まで読んだ

163 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:14 ID:eOcWcnjH0*

>>42
自分で考える努力しろよ、低学歴

164 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:19 ID:ktPQCfNk0*

>>156
私はスレ主ではない
だからスレ主とは意見が違う
なのでイチャモンはスレ主に言ってほしい
長文で読むの大変だった
イライラしてるみたいだね

165 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:21 ID:eOcWcnjH0*

>>45
ライバルも才能あって、努力してる人間ばかり。その中で競い合う以上、期待した結果がでないのは仕方ないね。

池江選手も誰かに報いてもらうためでなく、そうしないと可能性が0になるから、努力したのじゃないの？

あんたみたいに斜に構えて、冷やかすだけで、なにもしない人間にはわからんだろうね。

166 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:27 ID:ktPQCfNk0*

個人的な意見で、ひがむ人とは仲良くで
きない
努力は無理でも練習はできるよね
それが嫌だというのは怠惰だよね
結果関係なく
練習なく習得は出来ない
練習をたくさんした人ひがむのは筋違い

167 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:29 ID:kStFCgVs0*

今多い承認欲求が強いってだけだろ。
プログラミングにはまって気づいたら凄いことになってたのと
プログラムやったら周りから褒められたから続けて周りの期待に応えるようにしたとの違いだろ。
休日も趣味でコード書いてる奴とは思えんな

168 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:31 ID:ktPQCfNk0*

>>166
追加
人間本気出さないと努力しない
しないと言うことはホンキではないから
結構も出そうと思ってない
暇つぶし程度で他人の人生に係わるべきではない

169 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:36 ID:9qKkt9bW0*

>>32
イッチの言うような努力しろっていってる奴の要旨って正にそれなんだよね
イッチはそこのところを勘違いしてる

努力って言葉が嫌だってなら言い換えると
なにもしないなら不平垂れるなって話なのよね
今の状況が不服ならそこから逃げるための行動をしろって話で

170 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:37 ID:jteSWYmy0*

努力ってなんやろね
コンビニアルバイトでも三年とかやってたら本社の社員とかにしてやるべきとは思うがな

結局努力なんて具体的にわからんのよ、苦労も努力の内と言う人もおる
努力できる環境があるのも恵まれてると思うけど

171 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:47 ID:6gycBuDI0*

貧乏は決して恥ではない
しかしながら、貧乏から抜け出す努力をしない生命体は、
クズの中のクズの中のクズの中のクズだ

2000年も続いた覇権国家で、人類が最も幸福だったとされる時代のローマ人の言葉だよ

努力しない奴はクズ

たったこれだけ
たったこれだけの極めてシンプルな話だ
2000年前に答えは出ている

172 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:53 ID:pH.onWYh0*

そうですか、としか

173 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:53 ID:JigfaaJt0*

もう散々書かれてそうだけど、努力に対する評価なんか無いって。人が評価するのは結果だけだよ
実を結ばなかった努力も、自分の糧にはなってるし無駄な努力ってのも無い
生きてく上でも常に何らかの努力は必要になってくる。めちゃ努力するかほどほどに頑張るかの違いでしかない

174 不思議な名無しさん :2022年04月14日 21:56 ID:pH.onWYh0*

その生き方もありだろうし生活保護の分くらいは余裕で払ってやれるからそれでおとなしくしててね
無敵の人になって迷惑かけるのはやめてねって感じ

175 不思議な名無しさん :2022年04月14日 22:01 ID:pH.onWYh0*

それで貴方が幸せならそれで良いと思いますよ
他人がどうこう口を出すことでもないです

176 不思議な名無しさん :2022年04月14日 22:17 ID:08oNGcD00*

やらない理由をつけて無能なままでいるからダメなんだろうなあ。やらない奴が評価の環境ガーとか言っちゃダメだわ評価された事ないんだから。

177 不思議な名無しさん :2022年04月14日 22:34 ID:Q23Pn1uy0*

せっかく生まれてきて足掻かずに溺れるなんてナンセンスってことだろ

178 不思議な名無しさん :2022年04月14日 22:50 ID:YPUS9IBj0*

努力強要する馬鹿って勝手に努力して周り置いてさっさと高みに行きゃいいのに何故かいつまでも努力しない奴らと同じ空気を吸いたがるんだよね

179 不思議な名無しさん :2022年04月14日 23:10 ID:dOJfU7JZ0*

努力は強制されてないから嫌なら努力しなくても良いのでは？
努力すれば必ず成功するわけではないと思うけど、成功した人は努力をしたと思うよ

180 不思議な名無しさん :2022年04月14日 23:19 ID:yBF02yh80*

やれるってやつだけ努力して特化しろ！興味もないもんはスルーでいいよ。できるわけないよ。だって面白味無いから。

181 不思議な名無しさん :2022年04月14日 23:41 ID:UE.rh5eA0*

努力はいつかくるチャンスのために備えるもので目標もなく努力し続けるものじゃない
努力信奉者のおかしいところは努力しない人間や諦めた人間に対して目標の有無や挫折を訪ねずただの継続を強要するだけなところだよ

182 不思議な名無しさん :2022年04月15日 00:29 ID:SewRSqJI0*

環境のせいで努力する機能が備わらなかったヤツは不運だろうけど、
こっちがそれを理解してやる義理なんて無いわけで
>何も考えてないし理解もしないのに
考えて理解して、それで何かこっちが得するのか？
もちろん何らかの才能があって成功してるなら評価はするけど、
大したこと出来ないならそんなヤツのこと考えるだけ時間の無駄
そりゃ「怠惰な屑」の一言で終わらせて後は無関心を貫くだろ

183 不思議な名無しさん :2022年04月15日 00:55 ID:jfE2lYA30*

>>178
？
よく分からんがお前が下に居ると迷惑なんじゃないか？
友達なら一緒に上に行きたいとか、親なら上に行って欲しいとかあるだろ。他人が口出す事じゃないからな？出す時は相当腹に溜まってる時だけ。同じ空気吸いたいわけないやろ

184 不思議な名無しさん :2022年04月15日 01:00 ID:d3RDBEMy0*

イッチは愛のない家庭で育ったんだな
なにをやっても否定しかされない、あるいは無視されるような環境にいると努力することが無意味に思える
ひとこと「偉いね」「すごいね」と褒めてあげるだけでいいのに、それが出来ない親に育てられた人は無気力人間になる

185 不思議な名無しさん :2022年04月15日 01:02 ID:d3RDBEMy0*

>>182
いちいち屑呼ばわりして突っかかる必要もないだろ

186 不思議な名無しさん :2022年04月15日 01:39 ID:GHGrq0hd0*

とりあえずイッチが努力してる人間を見下してるのは分かった

187 不思議な名無しさん :2022年04月15日 02:05 ID:d3RDBEMy0*

>>186
読解力無いな

188 不思議な名無しさん :2022年04月15日 02:25 ID:jQD285VV0*

矛盾しすぎ
努力してるやつを褒めずに何が努力を評価する環境だよ
お前もその努力が認められない環境の一部になりさがってんじゃねえか

189 不思議な名無しさん :2022年04月15日 02:33 ID:Vc38JYJk0*

黒子のバスケ事件の渡辺博史が努力教信者って言ってたやつ
気持ちは全然わかる

190 不思議な名無しさん :2022年04月15日 02:34 ID:Vc38JYJk0*

黒子のバスケ事件の渡辺博史が努力教信者って言ってたやつ
気持ちは全然わかる

191 不思議な名無しさん :2022年04月15日 03:55 ID:j7cFPNFL0*

>>33
俺は評価するぞ。努力肯定おじさんってのはその人の事を深く知ろうともせずに「努力不足」って便利な言葉をすぐ使うし、努力すればなんでも出来ると思ってるバカばかり。結局は簡単に他人を見下しマウント取れるから言ってるだけで、そのお前はどんな努力をしたんだ？努力をした結果こんなサイト見てるのか？と問いただしたいわ

192 不思議な名無しさん :2022年04月15日 03:55 ID:FlvNLZgo0*

>>131
くだらねえ

193 不思議な名無しさん :2022年04月15日 03:58 ID:FlvNLZgo0*

>>190
それ
スレもコメ欄もまったく理解してない

194 不思議な名無しさん :2022年04月15日 03:59 ID:FlvNLZgo0*

>>188
0点

195 不思議な名無しさん :2022年04月15日 05:28 ID:5EfAOnlF0*

努力出来るのは才能
努力したくてもできない人もいる
才能持ちはそこが分かってない

196 不思議な名無しさん :2022年04月15日 05:48 ID:OUlGxXKN0*

どの程度の努力のことを言ってるか知らんが
最低限運転免許取るくらいの努力はしろよ

197 不思議な名無しさん :2022年04月15日 05:49 ID:uv9M1KG.0*

「無能なくせに努力しない馬鹿が一番迷惑なんだよ」って誰か言ってたろ

198 不思議な名無しさん :2022年04月15日 05:54 ID:jY06ItJc0*

努力しろっていうか最低限の結果くらい残せるようになれって意味で言ってると思う

199 不思議な名無しさん :2022年04月15日 07:02 ID:sZesHWgz0*

>>184
伝えたいのは恐らくこれだっただろうに… 愛情を受けてこなかった人がリアルに存在していてそういう背景を想像せずに外野から石を無責任に投げる人の方が圧倒的に多いから少しでも理解してほしかったんだろう。これ系の内容は経験者にしか本当の意味で伝わらない

200 不思議な名無しさん :2022年04月15日 07:28 ID:BbwlsR7r0*

プログラマーになったんやろ？すげー努力したんじゃん？自分の人生を自分で切り開いたんだろ？そういうのを努力っていうんでしょ？だから威張って言っていいよ。努力は大事だよって。

201 不思議な名無しさん :2022年04月15日 07:28 ID:SyGg5q.z0*

努力ってのは結果論であって本人が頑張ってる！努力してる！って言うのは間違ってるんだよw

周りが認めて初めてあいつは頑張ってるなぁ、努力してるなぁってなるんだよ。
周りが認めてくれない努力はまだ足りないか方向性が間違ってるだけ

例えば中学生が１＋１を出来たからって誰も褒めてくれないだろ？でも本人は小学生の頃やってなかったのが出来るようになったから努力した！頑張った！って思うが周りは小学生の頃やらなかったお前が悪い！ってなる。確かにそこで褒めてくれるやつがいればまた変わってくるんだろうが世の中はそんなに甘くないってだけ

正しい努力を正しいタイミングで出来ないと誰も褒めちゃくれないよ？逆にそれが出来ないと努力しろ！頑張れ！って言われ続けることになる

202 不思議な名無しさん :2022年04月15日 08:56 ID:kwiNC5WL0*

精神科で長く働いた経験がある。

努力なんてしなくても日本では生きていけるということを知った。
結果、頑張ることをやめた。

頑張らなくてもそこそこふつうに生きている。

203 不思議な名無しさん :2022年04月15日 09:12 ID:fqsmZchU0*

まあ彼の言うこともよくわかるが環境が悪いって言い分が通用するのは彼が成功体験を得た10代、よくて20代前半までででしょ。そっからは自己責任よ

204 不思議な名無しさん :2022年04月15日 09:35 ID:UPXEFX370*

>>190
誰からも愛してもらえない、認めてもらえないなんて人ザラにいると思うけどね
その話で言えば努力なんて関係ないよ
Newsで関係ないのに趣味の話題出すのと一緒
無敵の人は努力とは関係ない方向にいることを理解しないと

205 不思議な名無しさん :2022年04月15日 09:36 ID:UPXEFX370*

>>201
本当の意味で努力を褒めてやれるのって自分だけってことだわな

206 不思議な名無しさん :2022年04月15日 09:42 ID:UPXEFX370*

親含め周りから認められなくても環境が悪いと思ったことないけどな
自信はなくなるけど、嫉妬もしない
アイツみたいになりたかったは悪環境に置かれてる自分を嘲笑してるのと一緒に感じるから

207 不思議な名無しさん :2022年04月15日 10:27 ID:0nWNYEQf0*

報われることを願っておこなう事は、努力とは言わない。

208 不思議な名無しさん :2022年04月15日 10:53 ID:n5iZJjDr0*

一千万稼いでいるとか嘘をついている時点でこいつは全く成長していない

209 不思議な名無しさん :2022年04月15日 11:33 ID:juFyc2dZ0*

努力しないやつはダメ！！は、勉強しない奴はダメ、と同じ。
別に駄目などと結論付けてないし、労せず成功する者も居るからな。
まあこんなお題に意味を見出そうと知る方が間抜けよ。

210 不思議な名無しさん :2022年04月15日 11:40 ID:zGx3x2Ci0*

主観的偏見だけど、小さい頃親に褒めてもらえなかったんだな。
努力する→褒められる（脳内麻薬のご褒美）って好循環は小さい頃に
自然に形成されるんだよ
それが形成されてる人は学校時代とかロクに褒めてもらえなくても
努力するようになるし、自己完結する趣味って努力も自力で獲得出来る
1はシステムを理解出来る年齢になってから獲得した人だけど、
それは一般的ではない

211 不思議な名無しさん :2022年04月15日 11:53 ID:O5xlzAzN0*

スマホもロクに使えずいちいち聞いてくるジジイとか明らかに努力が足りない。

212 不思議な名無しさん :2022年04月15日 12:02 ID:S5N2C2ns0*

>>201
努力を認めてもらえないって喚いてるやつはここだなw
タイミング、方向性が間違ってることがほとんどw

213 不思議な名無しさん :2022年04月15日 12:15 ID:QC1rN6He0*

資本主義の競争社会で生きていく以上
成長し続けないと評価は得られん

まぁそれに疲れちゃう人も出てくるのは仕方ないことで
そういう人は競争社会から離脱するしかないんじゃねーかな

214 不思議な名無しさん :2022年04月15日 13:16 ID:GUvNICIs0*

>>18
きみ、自分で書いてておかしいと思わなかったんか？

215 不思議な名無しさん :2022年04月15日 15:25 ID:DN3JI9ow0*

基本的に努力してるって思える人って努力を楽しい事だと思ってる節あるわ。やりがいというか。だから変に努力自慢とかしないし、筋トレとかで考えてみると分かるけど。鍛えてる人とか毎日しないと自分が落ち着かないって人が多いしな。

努力を後ろ向きに捉えるか、前向きに捉えるかで全然変わると思うよ。

216 不思議な名無しさん :2022年04月15日 15:58 ID:w2rw15eF0*

プログラマーで一千万プレーヤーは羨ましいなぁ
自分は趣味でやってて自分の作りたいものは作れるくらいになってるけど、金に換える能力は無いわ

217 不思議な名無しさん :2022年04月15日 19:42 ID:kLg9Y6H50*

「努力しろ、ガンバレ」って言うのは、
「お前の最善を尽くせ」って事だから、
働けるのに働かない、仕事を探せるのに探さない、って言うのは、最善を尽くしているとは言えないんだよね、
「努力しろ」「ガンバレ」と言われて「何を頑張れば良いのか分からない、何を努力すれば良いのか分からない」とか言う奴がいるけど、とりあえず最善と思われる事をやれやカス

218 不思議な名無しさん :2022年04月16日 01:22 ID:.CuXLH6A0*

>>204
あたまわるそう

219 不思議な名無しさん :2022年04月16日 12:43 ID:qdG2dYbD0*

まあ、１の話が作り話なのは分かりきってるが、仮に環境によって上流になれた人間がいたとしても、それこそ極端な例だろ(笑)

まわりに恵まれたら誰でも上流になれる訳が無いし、むしろ努力して上流になる人間の方がよほど多いだろうが(笑)

作り話ならもう少し説得力のある話を作れよアホ工作員(笑)

220 不思議な名無しさん :2022年04月16日 12:50 ID:qdG2dYbD0*

そもそも努力出来ない人間を認めろというなら、努力出来ない人間を批判する人間がいることも認めろよ(笑)

共産主義者がいくら必死に下手くそな工作をしても、成功したいなら努力すべきという日本の資本主義社会を変える事なんざ出来ないんだよ(笑)

221 不思議な名無しさん :2022年04月16日 12:57 ID:qdG2dYbD0*

たとえ全てが本当の話だとしてもだから何？で終わる話だからな(笑)

努力して成功する奴もいれば、努力しても無駄な奴もいる

そんなのは当たり前の話で未来永劫変わらんよ(笑)

222 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:08 ID:Z9SMlNj00*

>>31
なら、世の中の大半は無意味な人生な訳だ(笑)

お前に他人の人生を無意味なんて言う資格があんの？(笑)

お前の人生が無意味なだけで、それを無理やり一般論にしようとしても、それこそ無意味なんだよ(笑)

223 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:17 ID:Z9SMlNj00*

>>38
努力が水泡に帰したとしても努力したなら胸を張ればいいだけだろ(笑)

努力すれば何でも出来るなんて誰一人も言ってないんだが(笑)

それをせずに腐っているだけなら、お前はそうしてろと言ってるだけだからな(笑)

224 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:21 ID:Z9SMlNj00*

>>42
努力の意味が分からないなんてのは日本でお前だけだよボケ老害ジジイ(笑)

225 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:27 ID:Z9SMlNj00*

>>44
じゃあ１の言うように、他人から愛情を受ければ努力せずにそれを実現する事が出来る訳だ(笑)

まさか多少の努力は必要とか言わないだろうな(笑)

226 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:36 ID:Z9SMlNj00*

>>48
本当に努力したプライドがあるなら誰が何を言おうが気にならんだろ(笑)

努力が無駄になった奴や、才能を無駄にした奴なんていくらでもいるんだよアカ老害ジジイ(笑)

いくら僻んでも日本は大好きな共産主義社会になんざならねえよ(笑)

227 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:47 ID:Z9SMlNj00*

>>53
すべては家柄で決まるって韓国人そっくりだよね(笑)

そういう人間ばかりの韓国と、努力を重視する日本と、成功してる国はどっちでしょう(笑)

228 不思議な名無しさん :2022年04月16日 17:54 ID:Z9SMlNj00*

>>93
じゃあ、戦後の高度成長は誰も努力しなかった結果な訳だ(笑)

お前の理屈は何から何まで破綻してるな(笑)

229 不思議な名無しさん :2022年04月17日 01:02 ID:.RMfo.Vc0*

俺は努力した分結果が返ってくる環境と実力があるから努力することが楽しいけど、これが努力しても得るものが殆ど無いような環境や要領の無さなら努力しないだろうな

230 不思議な名無しさん :2022年04月17日 05:23 ID:eV1ut1NI0*

>>47
そう
努力してその結果を得らえるかどうかと
その結果が他者から評価されるかどうかは必ずしも一致しないよね
努力して結果が得られるかどうかが
努力するかどうかの判断や理由と必ずしも一致しないのと同じで

231 不思議な名無しさん :2022年04月17日 05:29 ID:eV1ut1NI0*

努力という言葉や行為に過剰に拒否感がある人がいるね
その人の考えだから否定する気はないけど
個人的には気の毒な人なんだろうなとは思う

232 不思議な名無しさん :2022年04月17日 07:20 ID:zs98E4Be0*

単純に頑張ることだろ
べつに勉強や仕事だけじゃなく彼女見つけるのも努力が必要じゃないか

233 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:21 ID:9oKSZI6X0*

>>124
馬鹿かな？
結果も過程も大事に決まってんだろ

234 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:23 ID:9oKSZI6X0*

>>12
事実ではあるんだがこれ言ってる奴は結局のところ人を見下したいだけの屑が好んで使ってるイメージだわ

235 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:23 ID:9oKSZI6X0*

>>16
キモッ！

236 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:26 ID:9oKSZI6X0*

>>222
少なくともまとめサイトでイキってる君の人生は無駄そのものじゃん(笑)
まともな人ならこんなサイトで潰す暇なんてないよ(笑)

237 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:28 ID:9oKSZI6X0*

>>191
本質は人を馬鹿にしたいってだけだからね
ここにもうじゃうじゃうじ虫みたいに沸いているけど

238 不思議な名無しさん :2022年04月18日 17:29 ID:9oKSZI6X0*

>>121
お前それ七光セクシー大臣見て同じこと言えんのかよ

239 不思議な名無しさん :2022年04月21日 05:04 ID:fO8bDaUF0*

>>227
日本は政治家すら家柄だぞ
おまけに格差社会の影響で塾に通えない子は体格に恵まれないと詰む
それに韓国は経済もITも日本の先を行って
日本は得意だったパソコンを作る事すら
落ち目なんだが
お前は何十年前からタイムスリップしてきたんだ？

240 不思議な名無しさん :2022年04月21日 05:06 ID:fO8bDaUF0*

>>86
尖った言い方だけどお前良いやつだな

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